Re: [问题] 旧时代40人副本到底难不难

楼主: FairyBomb (空想炸弹)   2015-09-17 20:35:43
※ 引述《farst (虹彩妹妹很high唷~)》之铭言:
: http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=05219&snA=628812&tnum=5
: 巴哈转录讨论串
: 这串从昨天就开始有点讨论了
: 不过今天早上一惊!
: 最下面一篇回文讨论热度好高~~~~~~`
: 原来是黑手之乡的大大出来表示
: 小以:因为以前的40人团跟现在团随差不多,一半混子都能过1小时前
: 太神辣~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 纠境是以前的职业/UI/技能设计不完善,还是以前的难度对现在的12M大大来说太简单><
: 个人觉得啦 贵古贱今的状况于现在的讨论区难免会产生一堆废文
: 不过从以前到现在共通的就是BUG的使用呢
: 不管是1.0的NAXX各种BUG 甚至到现在6.0有公会BUG打石头山
: 6.1有公会用BUG打双子 6.2有公会用BUG打祖霍拉克
: 都是玩家的回忆呢~~~~~~~~
: 以下开放各种老骨头出来讲古跟半调子老梗回忆文
会觉得以前简单的原因很简单,因为现在的玩家太容易把机体发挥到一定的
程度,相比之下以前对于机体的掌握比较模糊。
当然这也跟以前的机制有关系,我忘了无印有没有嘲讽,我只记得只要有人
OT就一定会死人。
以前的补师要学着控魔、回魔,还要用不同等级的技能补血,因为没有药水
帮忙回魔所以容错机会小,跟现在几乎都在狂刷的情况不太一样。
以前最基本的检定王就是BWL小红龙,然后突显了在当时的机制下
"要能打出伤害又不要OT"
这件事情有多么的困难。
我以我这么多年的经验老实讲,以前Uber的人放到现在一样会Uber,但现在
Uber的人放到以前会不会也是Uber我不敢保证。
现在有太多便利的UI跟机制,包括Bz自己也加到内建之中,所以战斗设计变
得越来越复杂,也越来越容易让玩家知道自己机体的极限在哪里。
这也是为啥以前厉害的坦克几乎都很出名的关系,一个坦克先不要说会不会
被王打死,光做仇恨的好坏就可以影响整场战斗了。
相对厉害的补师也是,能抓到时间回魔的补师跟不会回魔的补师也是差天共
地。
最后客观来看拓荒的时间,现在的王拓荒时间几乎都比以前来的短,我觉得
已经帮这个问题给出了一个答案。
不过这个答案也只是相对来说比较简单,并不是现在的副本真的比以前的副
本简单。就像破纪录一样,一定是越先进的时代越容易破纪录,这是很多因
素下的影响,并不单单只是一件事情的差别。
至于要说四十人跟随团一样就有点夸张了,随团是你招随便吃都不会灭团,
以前的四十人是不难,但乱吃招一样会灭团的。要是跟随团一样简单,就不
会一堆公会连TAQ、Naxx都没打过了。
刚刚才看到推文有人说以前四十人的输出可以打混,只有坦吃装,如果真的
是这样,就不会有一堆公会卡木桩王卡到散公会了。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-09-17 20:40:00
印象中,以前时代很多BOSS都免疫嘲讽
作者: virnux (真心离伤心最近)   2015-09-17 20:42:00
70(含)以前几乎都免疫嘲讽阿 倒坦就gg...太阳井能嘲讽的好像就一二王 kj不确定 反正kj本身打坦不痛
作者: windcasper ( )   2015-09-17 20:48:00
可是现在的战斗有可能让补师闲著回魔嘛....
作者: loyal325 (米拉)   2015-09-17 20:55:00
以前战斗也没办法让补一直不停的用最高级的招去补阿
作者: schel   2015-09-17 20:59:00
以前战斗不是补师没事才闲著回魔,而是你必须停手回魔
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-09-17 20:59:00
就两种不同的路线,旧时代是你必须要找出缝隙抓时间回魔
作者: siriya (Eric)   2015-09-17 20:59:00
公会卡木椿王跟输出打混没啥问题 我在proudmoore公会进度
作者: schel   2015-09-17 21:00:00
除了要看情况降阶使用法术,还要了解战斗知道啥时可以停手
作者: siriya (Eric)   2015-09-17 21:00:00
是前一前二的 打BWL时一样几个人开场死然后照过 到TAQ
作者: schel   2015-09-17 21:03:00
但是这边说的是一堆打混只要坦够强就好,不是“一个人”
作者: siriya (Eric)   2015-09-17 21:06:00
我前面讲打混也就说3-5个 要把他无限上纲成全部人嘛而且拓过早期mc bwl就知道DD吃装度本来就不高 坦最吃装dd你装拿太好还要小心OT救不回来 术士一发SB爆击就再见了
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2015-09-17 21:18:00
以前抗性是会先遇到的装检王,DPS反而不是第一重要还有OT这问题,贼佯攻CD到就得放的年代阿,没拓到后期DPS不会是团队第一个检讨的问题,而是战术
作者: siriya (Eric)   2015-09-17 21:37:00
好 来看看 #1L-fWgp1 我一开始讲的是啥?以前吃装的也只有坦 你看40个人里DPS有好几个装死然后能过的王还是一大堆现在压成20人只要一、二个的DPS差太多就直接灭了我一开始就讲了最多好几个 你要把他上纲成全部?是你自己的问题还是我的问题?然后能过的王一大堆有问题? MC+BWL+ONY已经是无印一半以上的王了 TAQ前面几只也加进去数量超过2/3吧 有啥问题?
作者: vergilmir (.)   2015-09-17 21:41:00
以前是"必需"要补师轮流停补回魔
作者: siriya (Eric)   2015-09-17 21:41:00
就CCH而已呀 玩过EQ再进军wow的表示根本没什么..EQ的王在恶整人的难度还比无印王还高好嘛...
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2015-09-17 21:43:00
...你这样的说法会让人感觉玩过EQ比较高尚?现实就是多数人没那时间跟精力去玩那些恶搞的难度
作者: siriya (Eric)   2015-09-17 21:44:00
并没有 = = 我只是要表示无印的设计其实是拿EQ那套来搞的
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2015-09-17 21:44:00
所以WOW后来才设计了不同难度让玩家体验副本不是?问题你的说法会让人这样感觉阿
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2015-09-17 21:47:00
我觉得怀念无印是在怀念互动,虽然有不少是个人因素但是不能否认60年代互动比现在多不少
作者: nonotoyo (小麻)   2015-09-17 21:51:00
楼上应该可以去看一下EQ当时有个很出明得公会说WOW不是楼上 XD 楼楼上
作者: spring34665 (Mr.羊驼)   2015-09-17 22:09:00
以前百面骰系统超整人...
作者: tot9221 (江城子)   2015-09-18 00:12:00
你记错了,无印跟燃烧远征都可以喝药水,只是有CD一直到80级才限定一场只能喝一瓶
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-09-18 00:17:00
时代有在进步,系统机制这种东西跟以前比通常都是会比较好
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2015-09-18 00:29:00
不是以前补师很嫌可以回魔 而是要排回魔链轮流回好吗没特殊情况(像法师的魔甲) 只要施法跟施法后几秒 mp是不会回的
作者: ppit (无所谓极限只有划地自限)   2015-09-18 01:27:00
有人说以前四十人的输出可以打混...大概以前只能去农团拓荒团都进不去 所以印象中就是摸摸鱼打打屁分个装?拓荒团在压榨DPS常常就是灭一整晚5% 10% 3% 然后大家辛苦了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-09-18 01:32:00
无印的时候还要提早喝,一场喝个三四罐这样XD
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2015-09-18 01:33:00
当时循环相对简单 DPS重要的是在不OT的范围内尽可能打高跟现在概念不同
作者: HarmonyC (Harmony)   2015-09-18 02:49:00
那时候不要问还喝水CD转不够到要靠魂石死一次lol
作者: DEVIN929 (厌倦)   2015-09-18 08:33:00
补的蓝水都是掉3000后卡著cd喝的 还要配恶魔符文使用
作者: jaguarroco (贾古拉)   2015-09-18 10:19:00
70我法师有参与玛肥的拓荒,魔耗不高的深冰法+法力宝石全套卡cd吃+法力药水卡cd喝+唤醒,还是能打到干掉甩魔杖
作者: flower666 (伪rocker)   2015-09-18 10:56:00
XD 甩魔杖的回忆 以前连魔杖的伤害种类都要计较
作者: Parhelia (Macroprocessing)   2015-09-18 12:46:00
别忘记切精神杖唤醒 XD
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2015-09-18 12:47:00
无印最扯的是迦顿跟魔爆那只可以全员不论职业除了坦,都用远程武器就可以过了,难度大减
作者: CrackedVoice (做條下輩子狗吧!)   2015-09-18 15:05:00
刚开始的嘲讽只是强迫攻击,没有提升仇恨值的机制
作者: AWNESS (祈扬ESS)   2015-09-19 12:08:00
70以前炼金真的很赚 补师拓荒至少都要带60瓶大蓝至从改成一场只能喝一瓶后 炼金就赚不到钱了...
作者: sofar302 (@o@)   2015-09-19 23:31:00
小红龙就可以卡到一堆工会解散了

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