[F/GO] 伊莉雅与三藏NP比较

楼主: tztbrian (围墙)   2018-02-12 19:51:20
HI 又是我
最近因为台服三藏复刻 难免又会有人问三藏好不好用这个问题
然后就像是定番一样的会被拿去跟伊莉雅比较
因为身为目前唯二术单体金卡B卡宝具 被拿来比较是很正常的
但......不要每次都拿伊莉雅的NP出来在做文章
伊莉雅NP比三藏低 没错
但有低到很难用??
这篇文不是要帮伊莉雅无脑护航
若论周回 甚至绑定活动礼装的情况下
三藏>>>>伊莉雅毫无疑问
除了在非常限定的情况下 否则伊莉雅在这区块是接近0胜算
因为三藏的80%NP自充就是如此好用的技能
但若论高难关
拿伊莉雅NP出来鞭我就完全不能接受了
首先看机体
三藏 B/A/Q/EX HIT数分别是1/2/3/6 单HIT NP%是0.82
伊莉雅 B/A/Q/EX HIT数分别是1/5/3/5 单HIT NP%是0.32
被动部分 三藏有阵地作成A+ 11% 神性D 125
伊莉雅有对魔力17.5% 魔力供给 3%/T
单看A卡 三藏的A卡基础性能大概是伊莉雅的 113%
B卡不讨论 1HIT不用想打NP
Q卡则差非常大 大概是256%
EX差更大 约308%
不过...你高难关一场会放几次Q卡???
EX卡...你又能放几次???
我每次写类似评比文 我一定都会有个重大前提
就是要"默认立场"
不是说我默认"伊莉雅就是猛 三藏烂死了"
而是既然要打高难关 你总会带辅助吧
而已伊莉雅/三藏性质 基本必带1梅林
剩下那位最佳来说是 梅林/孔明/学妹/白贞 四挑一是最佳解
除了有特殊状况来说 单纯以像是罗生门/鬼岛类型
没太多额外DEBUFF/特异功能
最基本的高难关(简单来说就是敌人血厚到爆嘛)
基于方便计算 先用双梅林来讨论
(梅林仅有1技与NP有关 比孔明好算 学妹2.3技 白贞有开招时机问题)
以大致10T左右内的理想最高火力输出来思考
(简单来说就是天选之人 要啥牌有啥牌 15张握著自己丢)
然后不考虑鞭尸(因为就是打不死嘛) 礼装先暂定都与NP/A卡无关
然后 ""先不考虑暴击因素""
我知道这在双梅体系差很多 然而这会导入更多变量
但对结果影响我认为不大 最后会再针对这部分说明
最后 "不考虑被打获得NP"
这太难算了...难算到爆炸
根据粗步计算过程 大概会有影响的是三藏6~8T那波出卡
若有被打获得NP(2%即可) 则能多开一次宝具 因此先暂时记入观察
接着 我的出牌概念如下:
1.尽可能让伊莉雅/三藏打出最多的宝具
因为宝具伤害基本远大于平砍 (毕竟默认都会装黑杯)
2.尽可能让梅林维持一定层数宝具
毕竟高难关敌方伤害也低不到哪去 想多补点血比较正常
3.默认约12~13T会结束战斗
这只会影响最后2~3T思考如何爆发最后一波
主要参考的是罗生门/鬼岛的15T限制 差不多于此时也该结束了
然后 这是实际计算结果
伊莉雅:
https://imgur.com/e1S6raR
三藏:
https://imgur.com/KWWAapp
有兴趣的可以验算(鬼才有兴趣)
看这两张图表内容可以得知结论
13T内 伊莉雅可以开5次宝具 三藏则为6次 (若计入被打预计会多的则是7)
若再仔细观察出牌方式 会发现
根本都再串3A啊啊啊啊啊啊
啊不然哩...三位Caster满满A卡 难不成你会希望打一次三藏/伊莉雅的BQA?
就算是三藏开3技 AAAEX也打不到80%
三个人3A串下去先拿60% 整体NP获取接近完胜
那你还讨论三藏/伊莉雅的B/Q/EX卡NP获取干嘛?
再来 三藏的1技 成也1技 败也1技
因为80%真的太多了
观察图表会发现为了让1技无缝使用 中间我空了两轮三藏的卡去冲梅林NP
否则CD好的那一轮 三藏会有8X%的NP 然后开不出宝具 然后尴尬
再加上 因为80%非常多 因此这招CD也长 非常合理
结果下场就是在长期战中绑手绑脚 如果是全知视角其实相当麻烦
接着 可能有人会问 伊莉雅二技为啥当作好像黄金率开免钱的
难道不用留着挡杀招嘛!?
问题是 如果三藏都不会死 伊莉雅为什么会要扣2技...
如果战线压力大到要扣伊莉雅二技 那三藏应该早死了...(而且基本2技是废掉的)
最后 伊莉雅粗估能开5次宝具
其中 3T 宝具300%+作成*2+自己技1+梅林技1*2
6T 宝具300%
8T 宝具300%+自己技1+梅林技1*1 (1层DEBUFF)
10T 宝具100%+作成*2+梅林技1*2 (1层DEBUFF)
12T 宝具100%+作成*2+梅林技1*1 (1层DEBUFF)
各T宝具伤害总增伤=红放*攻击UP*宝伤(默认黑杯满突)
3T 781.2%
6T 288%
8T 415.8%
10T 514.8%
12T 435.6%
总和 2435.4%
三藏粗估能开6~7次宝具
其中 1T 宝具+作成*2+自己技1+梅林技1*1
4T 宝具+梅林技1*1
7T 宝具+自己技1+作成*2
9T 宝具+作成*2+梅林技1*2
11T 宝具+作成*2+梅林技1*2
13T 宝具+自己技1
大概4~8T中间会多一次 暂定BUFF为梅林技1*1
各T宝具伤害总增伤
1T 480%
4T 216%
7T 400%
4~8T 216%
9T 504%
11T 504%
13T 200%
总和 2070%
三藏90等千狗百等黑杯ATK=15058 共2070%
伊莉雅90等千狗百等黑杯ATK=14257 共2435.4%
相比之下 15058*2070%:14257*2435.4%=0.898:1
伊莉雅赢了超过10%
实际操作上两边都有发牌员问题 但影响有多大
我不认为三藏有多大的机率反超
(就算多放一个无BUFF宝具216% 仍旧是0.99:1 惜败)
双方NP绝大部分依旧来自于3A串给的20跟梅林念不完的阿瓦隆
双方几乎都接近没有放过A卡以外的卡 除了最后几轮
而伊莉雅暖机后 6T开始是始终维持身上有宝具NP率上升BUFF的
再回头看双方A卡 伊莉雅 5HIT*0.32%*1.2(宝具)=1.92
三藏 2HIT*0.82%*1.11(作成)=1.82
开技后伊莉雅 5HIT*0.32%*1.48=2.368
三藏 2HIT*0.82%*1.11*1.3=2.366
实际上伊莉雅还略赢一点点 就一点点 大概就是立场相反而以
因此 在中长期战中 伊莉雅并不会输给三藏
而且看表格会发现 7~13T整个暖机完成后
伊莉雅一直是以1发宝具左右落后给三藏的宝具使用数量
这也印证实际上两者NP率的差异根本不足以扩大解释到能使用的宝具数量
再回头说明前面提到的爆击问题
因为爆击的NP是直接*2 在基本上不打A卡以外的卡的状况下
三藏的缺点在于T1直接用技1强开宝具 导致双梅林NP回转比伊莉雅状况慢
也就代表前期星星(来自梅林宝具)比较少 实际会暖机更久
暖机完成后 伊莉雅的NP率又比三藏高
因此爆击计算后 是对伊莉雅有利的 所以三藏就更劣势一点
整体结论 基本上 只要战斗达到约10T以后
单纯不考虑敌方各种BUFF/DEBUFF/BREAK 我方爆击/鞭尸/回血需求
伊莉雅的输出是会比三藏更高的
而且跟NP率基本没啥关系
至于周回 跟这篇更没关系 除非允许使用宝翁/满突宝翁开场
最后晒个老婆近照
https://imgur.com/JIgSxki
跟最近火力测试图
https://imgur.com/VHmVK6P
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2018-02-12 19:53:00
你的火力测试图跟近照连结一样
楼主: tztbrian (围墙)   2018-02-12 19:54:00
阿 忘了她... 不过她的NP就真的差一大截了(约70%)
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2018-02-12 19:54:00
还是你要说远方那道光是你大报社的火力(X
作者: shauhon (万万叶)   2018-02-12 19:54:00
你只是来晒老婆图吧颗颗
作者: ga652206 (Sing)   2018-02-12 19:54:00
一发型 和 多发型 差别
作者: Minihil ( )   2018-02-12 19:55:00
三藏装黑杯可以第一回开宝具就行了
作者: shauhon (万万叶)   2018-02-12 19:56:00
不过好友的三藏出货量不少,希望自己抽赖光也能迅速出货(叹
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2018-02-12 20:00:00
师姐其实没办法 有神言跟猪化宝具 NP率好就都给她玩就好
作者: belion (灭)   2018-02-12 20:01:00
现在还有师姐,宝具还能把目标变猪,该回合,目标还不能动...
作者: mcharuko (象)   2018-02-12 20:01:00
我记得伊莉雅会射后疲劳吧。这debuff叠起来还得了虽然我不知道到底会不会叠加debuff...
作者: timlin0718 (晓寒)   2018-02-12 20:02:00
伊莉雅放完宝具之后的降攻有考虑进去吗?
作者: knight714 (漆黑的追击者)   2018-02-12 20:02:00
结论就是…我这两只都不会带XD
作者: belion (灭)   2018-02-12 20:03:00
可以找辅助来解除 :D
作者: ga652206 (Sing)   2018-02-12 20:03:00
在没有Break前 我比较喜欢用伊莉亚
作者: Minihil ( )   2018-02-12 20:03:00
至于你比较的部分 目前有什么难关是上术打手然后比拼宝具吗?
作者: luckyabc18 (幸运18)   2018-02-12 20:04:00
看在同一个老婆分上 给推
作者: Teagreen (我愛海德格)   2018-02-12 20:05:00
台服三藏应该不算复刻吧?
作者: mcharuko (象)   2018-02-12 20:05:00
我忘记了欸,但我记得那个攻防各降20%3回合挺有感的。A卡跟Q卡差不多痛
作者: torrot (totoro)   2018-02-12 20:05:00
第一次出怎么会是复刻
作者: mcharuko (象)   2018-02-12 20:06:00
然后三藏其实光那个全体黄金率+挡弱体就很棒了伊莉雅宝具转开之后才能跟上脚步,但你要考虑她宝具空窗期会不会因为debuff在纯粹抓痒...
作者: marchcharlie (井冈山田孝之)   2018-02-12 20:08:00
台服三藏复刻?
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2018-02-12 20:08:00
台版三藏才第一次活动而已 怎么算复刻啊XDDD
作者: mcharuko (象)   2018-02-12 20:09:00
我比较希望伊莉雅把可疑药改全体
作者: Valter (V)   2018-02-12 20:10:00
伊莉雅的副作用可以用三技+之后的拉二第三技来保证成功率
作者: CCapocalypse (CCinfinity)   2018-02-12 20:11:00
那个就是.. 你会考虑给三藏装黑杯 但伊莉雅应该不太可能考虑
作者: mcharuko (象)   2018-02-12 20:11:00
如果是两条血的一般高难度,我会在意转np时能不能顺便带足够的血走。因为大多高难度破血条时都会开机歪的新玩意...
作者: Valter (V)   2018-02-12 20:12:00
现在是没什么难关需要 打杀职魔神柱的时候就可以用了
作者: alsh (rind)   2018-02-12 20:16:00
两只都有 但幽谷我用三藏或尼禄都比JS轻松很多...
作者: aiotsuka111 (北海道的熊丢比)   2018-02-12 20:17:00
是说要不要把尼禄也拿进去比看看啊?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-12 20:19:00
尼禄不管怎么比都不公平,别
作者: h11103 (BlackBear)   2018-02-12 20:20:00
奶子>小学生
作者: Valter (V)   2018-02-12 20:21:00
小学生>>>奶子
作者: hydreigon (hydreigon)   2018-02-12 20:23:00
小学生=奶子 (双翼
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 20:23:00
术尼禄不能拿出来比啊,太过分。我觉得她是整个17年数一数二强的新角色
作者: Minihil ( )   2018-02-12 20:24:00
因为比拼宝具很理想化啊 每次都吃到全部buff吗
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 20:24:00
看得出来这篇原po对伊莉雅的爱很重就是了不过我还是觉得三藏运用上好很多,伊莉雅还是偏
作者: Minihil ( )   2018-02-12 20:25:00
实战大多2发或再一轮就结束的 速战速决
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 20:25:00
一发流爆发的主场
作者: ga652206 (Sing)   2018-02-12 20:26:00
作者: james3510 (Land of Ooo)   2018-02-12 20:26:00
高难度还是得考虑DEBUFF 毕竟现在的高难几乎出场就洒一堆DEBUFF给你
作者: Minihil ( )   2018-02-12 20:26:00
多从者的话上术打手也不会是首选 爱居多吧你说这个是没错啦
作者: ga652206 (Sing)   2018-02-12 20:29:00
我还是喜欢上克职打 两只都是好单体术
作者: michaelchen1 (麥克麥克)   2018-02-12 20:31:00
我也是喜欢上克打不过抽不到小学生就是了
作者: seansoar (日出士兀)   2018-02-12 20:31:00
我是觉得技能拿到的NP对一般人来说就算获得NP的获得了啦
作者: infi23 (流浪)   2018-02-12 20:31:00
双梅林NP回转比伊莉雅慢? 笑死我 你是没看到三藏技三?
作者: theendstar (陨星)   2018-02-12 20:31:00
然后都抽不到
作者: saintmin1002 (Ming1002)   2018-02-12 20:32:00
反正伊莉雅我一定抽爆
作者: infi23 (流浪)   2018-02-12 20:33:00
我自己打叠到三层梅林都没问题,起手越快回转越快请问伊莉雅是帮梅林增加了什么回转速度?????
作者: aiotsuka111 (北海道的熊丢比)   2018-02-12 20:35:00
我是觉得尼禄真的很棒棒 想知道她是不是能取代单体
作者: ga652206 (Sing)   2018-02-12 20:36:00
https://i.imgur.com/e52mNBZ.jpg 宝二 120 同增伤
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-12 20:38:00
水泥抽到宝三再来讨论取代的问题
楼主: tztbrian (围墙)   2018-02-12 20:38:00
如果连内文都没看我不太懂要怎么开始讨论www
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 20:38:00
术尼禄能抽到宝2,凭她的宝具和技能增伤足以当单体宝具用了,而且还能连发。但就是强过头所以不适合拿来这篇比较
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-12 20:40:00
如果你只要对杀伤害那热砂机龙肯定超逸绝伦不过伤害不是这篇要探讨的
作者: pearnidca (熊猫船长)   2018-02-12 20:40:00
术尼禄太厨了 有自充伤害又高
作者: turpentine (Woooooooooon)   2018-02-12 20:50:00
总之有谁用谁,谁来我家我都很高兴,博爱主义者(?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-02-12 20:57:00
哪里这么复杂 要奶大选三藏 萝莉控选伊利亚
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2018-02-12 20:57:00
首先你要都抽到才能选
作者: safy (Ty)   2018-02-12 20:57:00
双梅林然后不扯爆击, 三藏可以用嘲弄被打赚NP, 伊利亚??
作者: oGsMvP (SCfou)   2018-02-12 20:59:00
都...都抽(望向荷包君
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-02-12 21:01:00
我原本以为推文会直接出现龙娘XD
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:04:00
三藏2技 3技搭配好 技1就不会有卡住的问题除非真的三藏一张QA卡都没有
作者: Valter (V)   2018-02-12 21:05:00
楼上 他有说不算被打的赚NP了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 21:06:00
的确是啦 但其实不算不太精确
作者: bostafu (河童骑士)   2018-02-12 21:07:00
所以我都用术尼禄
作者: disciple2 (農農湯湯)   2018-02-12 21:10:00
用UMU就好(继续歪楼
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:10:00
可是他既然要把三藏的技1那个卡祝问提列进去那这点就必须要考虑进去了
作者: safy (Ty)   2018-02-12 21:12:00
但是三藏可以控制对方打自己, 不计算等于三藏让技2 ..
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:12:00
是阿 我认为长期来看两个应该是差不多
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2018-02-12 21:13:00
陈小姐可以靠抽歪抽到,抽EZ雅搞不好会歪出陈小姐,抽EZ雅比较实际点
作者: BlueNEO (围巾跟耳机是本体!)   2018-02-12 21:15:00
高难说实话我还不太敢用技2 老马死就糗了
作者: endlesschaos (米糕)   2018-02-12 21:15:00
如果长期来看两个差很多 就表示这游戏平衡做得很烂
作者: shingatter (睡猪)   2018-02-12 21:17:00
这游戏平衡很少被称赞吧QQ
作者: endlesschaos (米糕)   2018-02-12 21:19:00
单就定位相同的角色来说 其实平衡没有很差 像武藏虽然很后期才出 但综合来看也没有完压冲田尤其是五星角算是收入的台柱 基本上或多或少都会有一两个别人没办法达到的长处
作者: davidliudmc (天道P)   2018-02-12 21:21:00
你就是在护航吧!一定是吧!
作者: lefan (红气球雯雯)   2018-02-12 21:21:00
直接end看老婆图
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2018-02-12 21:21:00
伊莉亚输掉的是胸 虽然这是宗教问题 所以我选 尼托(等等
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 21:22:00
这游戏平衡没有很糟啊
作者: kudoshaki (法恩)   2018-02-12 21:22:00
所以棉被王的长处是...(′‧ω‧‵)?
作者: endlesschaos (米糕)   2018-02-12 21:23:00
技能CD不长 而且增伤、辅助都有 又平民好取得
作者: ga652206 (Sing)   2018-02-12 21:23:00
光炮啊
作者: davidliudmc (天道P)   2018-02-12 21:23:00
这游戏平衡没有很糟(X 大家都很烂(O
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:25:00
棉被王的长处就是最大最痛的单发剑光砲
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2018-02-12 21:25:00
棉被王就是祖传直感
作者: asfj   2018-02-12 21:26:00
直感点满好用的很,蓝傻旧剑两只都点满了..哈哈
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-02-12 21:26:00
但是要高宝吧不然黑傻会比较强
作者: asfj   2018-02-12 21:27:00
两只一起上第三回一起开,直接爆死尾王
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-02-12 21:28:00
呃...
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:28:00
没办法 五星就是难抽不然照这说法其实四星很多都比五星强
作者: a760981 (七夜刹那)   2018-02-12 21:28:00
直感好用 那干嘛狂X改技能(笑
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:29:00
醒醒 我用一支剑兰开星星就好了你要两只还只有一回合
作者: endlesschaos (米糕)   2018-02-12 21:30:00
黑傻是故事限 谁比较难抽还很难讲
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2018-02-12 21:30:00
反正都吃龙牙 (冷漠
作者: BlueNEO (围巾跟耳机是本体!)   2018-02-12 21:30:00
直感太朴素了 给星也不够大方 不如挪去给宝具给星
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-02-12 21:31:00
拿两只五星剑凑双直感爆击,然后两个人都没有爆伤这好像有点悲伤...orz
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2018-02-12 21:32:00
那大王是平砍赢蓝傻还是..?
作者: sb8888 (V5)   2018-02-12 21:32:00
长期持平短期又输 然后FGO都一直在周回 谁比较常用还用问
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:32:00
黑傻就...搭配梅琳抽爆大王是有中规中矩的剑光砲 然后可以集星顺便打单体很多情况下其实大王比兰傻好用
作者: alsh (rind)   2018-02-12 21:33:00
讲冲田也太哀伤 冲田是没救的Q宝具 还没宝解...
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:33:00
兼有周回跟处理boss的特性的其实很不错冲田我也不知道能说什么 他组队太难搭....导致我都用其他剑职 他供起来放著
作者: alsh (rind)   2018-02-12 21:34:00
结果就是冲田实质运用上被红卡体系完整carry的武藏海放
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2018-02-12 21:38:00
我反而比较常用兰斯..可以连打爆击超恶心的
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 21:42:00
冲田至少机体很强,而且单体宝具的降防幅度也非常大虽然常常有意见与不满,可是FGO在角色通膨问题真的比绝多数手游要好太多了
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2018-02-12 21:43:00
冲田模组我个人真的很喜欢 但是还是很少派出去打
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2018-02-12 21:45:00
通膨问题不大是因为新角有时是大地雷,而且旧角会宝解、技能强化,这个是其它游戏很少做的事,大多是新角打旧角脸(题外话,神O之塔也常常强化旧角)
作者: light4855 (惘光)   2018-02-12 21:45:00
话说梅林和C狐能给他人单体红蓝魔放 那有给绿魔放的吗
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2018-02-12 21:46:00
猫弓 刑部姬
作者: kning0926 (KNING猫饺)   2018-02-12 21:46:00
师匠。
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 21:46:00
全体一回合绿魔放有猫弓,目前最强是她搭配绊礼装可以最高增幅65%的绿卡性能呢,哇!
作者: asfj   2018-02-12 21:47:00
以这次情人节活动抱腿经验,单打好用度是冲田>武藏
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-12 21:47:00
然而对绿卡惨况并没有什么屁用
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 21:48:00
武藏配卡太极端了,搭配得好,潜力是比冲田强但冲田就是那个自己随便乱砍一通也有一堆星星和
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:48:00
会吗?...我自己觉得是武藏>冲田
作者: alsh (rind)   2018-02-12 21:49:00
单靠机体的强度不能救冲田啦 人家武藏就像脱离舒适圈的KD...
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 21:49:00
冲田扣除没宝解这点,大概就是技能组以现在眼光来看稍嫌平凡了点
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:50:00
武藏需要搭组队 如果是乱丢队伍单打 那当然冲田>武藏
作者: asfj   2018-02-12 21:51:00
当然我是说单打,如果再加一只孔明2030或梅林情况就不同囉
作者: chuehyeh (雁子)   2018-02-12 21:51:00
这次高难最后靠仅存的武藏和梅林打掉豹人B傻艳后
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-12 21:51:00
病弱该动手术了
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 21:52:00
武藏就是新世代强者的典范。机体不是万能但特化得
作者: DUSKily (dd)   2018-02-12 21:52:00
单挑&团战走团辅助机制现在是红卡比较方便
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:53:00
冲田是Q卡受害 被迫要单挑队友都是拘束器
作者: CCapocalypse (CCinfinity)   2018-02-12 21:54:00
病弱给盐川动手术说不定就会有负面效果了
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 21:54:00
近期感觉得出来官方有打算补强Q卡阵容,陆续出了一些
作者: DUSKily (dd)   2018-02-12 21:54:00
单挑两只也都很猛,不过冲田可以连爆回转小胜
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:54:00
病弱>集星3T>结束后stun有种盐川会这样改的感觉
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 21:55:00
而且始终没有绿卡的关键辅助王者
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 21:55:00
冲田要连爆回转 很吃条件跟发牌运 说时话实行上困难
作者: teleportcat (转瞬为喵)   2018-02-12 21:55:00
伊莉雅我老婆 就是赞
作者: DUSKily (dd)   2018-02-12 21:56:00
但是冲田单挑会有一招变没用
作者: asfj   2018-02-12 21:58:00
Q卡我觉得出路就是走宝具连发路线...,冲.杰.骑金这没话说,弱者的话,我觉得Q辅应该要有一招全体黄金率或缓充NP的技能像梅林宝具那招每回合5NP应该要以更高的倍率装在Q辅身上
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:00:00
不可能啦 妳看看那个尼特G
作者: asfj   2018-02-12 22:00:00
不然很多Q卡残废的Q卡角真是很可怜...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-12 22:01:00
残废就残废,佛渡有缘人
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:02:00
A卡残废更惨有些Q卡残废就残废吧像是枪清姬虽然Q卡残废但还是很好用切嗣PapaQ卡还不差却残废到步行
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 22:03:00
Q卡目前弱势的主因之一,就是官方摆明不小心做出
作者: asfj   2018-02-12 22:04:00
蓝卡至少有体系可以救,Q卡真的救不起来只能在旁边QQ
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:04:00
上面很久以前的推文看到一个问题 黑傻没比较痛喔
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 22:04:00
杰克、冲田后感到后悔,之后就有刻意压制
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-12 22:05:00
Q卡重点应该是爆伤吧(个人认为)
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 22:05:00
但不像杰冲两人,打星超多又转超快
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:05:00
冲田真的没什么问题 真正做坏的是杰克骑金时冲田要回转好 太吃条件了 所以Q卡好没关系
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-12 22:06:00
爆伤重点个大头...爆击伤害才和红卡平砍差不多
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 22:06:00
与其说救Q卡,我觉得根本只要出个强机体的Q卡角就好
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-12 22:06:00
我是指说要救的话 想做出跟红蓝卡不同的系统的话
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:07:00
Q卡爆伤重点? 梅林:嗯?
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:07:00
要救Q卡 就必须把那个智障的np率看A卡hit系统改掉
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 22:07:00
骑金时之后,已经很久没有主打Q卡又机体超强的角色
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-12 22:07:00
例如Q串给爆伤之类的
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:08:00
虽然A卡有体系救 但74%%是例外 因为你通常也只会带他打骑职........
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:08:00
切嗣其实我自己实际用过 还算勉强可以 搭酒吞的话
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-12 22:09:00
ㄅ要再想绿卡的普攻伤了那个已经死棋了
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:09:00
但是要搭其他人就算了 自己基本性能又被砍 基本GG
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-12 22:09:00
Q串给100%爆伤 还能算死棋吗 公堂之上假设一下
作者: Valter (V)   2018-02-12 22:10:00
是说同样五星单体剑都没人要提嫁王……
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:10:00
老实说切嗣各方面都满强的 包括Q卡 就是那个不到1的A
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:10:00
因为嫁王不太需要讨论阿..他没什么缺点
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 22:10:00
嫁王很强没问题啊,只是一直都强得很低调毕竟算是半辅助半主砲
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-12 22:11:00
绿卡现在唯一称的上优点的就是宝伤高那一丁半点而已
作者: asfj   2018-02-12 22:11:00
切嗣技能不错的,产星爆伤无敌贯通灭气,就是那个NP率...
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-12 22:11:00
爆击除少数角之外NP也赢不了A卡 Q串产星拼爆拼心酸的
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:11:00
不过嫁王最近被我拿来当门关辅助 平常还是派兰斯
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:13:00
然而抽不到切嗣 QQ(坐等FZ复刻
作者: Minihil ( )   2018-02-12 22:13:00
Q开头太废了
作者: Valter (V)   2018-02-12 22:16:00
切嗣是常驻角啊 你还是可以期待他歪出来
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:17:00
歪出来太吃运气了...
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:17:00
我知道啊 但金卡杀通通都变成其他东西了歪出来真的是作梦比较快......
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:18:00
而且顺便捞捞看劳工
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:18:00
歪出来以后大概过了半年才养起来
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-12 22:18:00
歪出来什么的都是幸存者偏差
作者: howerd11 (时间永远不够)   2018-02-12 22:21:00
这就跟三藏是常驻 久了就会歪出来...一样毫洨
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:23:00
会歪出来的都是有课不少的 无课是歪不出来的
作者: cplusplus426 (c++)   2018-02-12 22:26:00
三藏屌打
作者: daniel12447 (维尼)   2018-02-12 22:28:00
切嗣实际用过其实np率也不到残废,就是杀职np率强的怪物太多了
作者: Minihil ( )   2018-02-12 22:28:00
歪不难 难的是刚好你要的...
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:30:00
不 切嗣那个是真的很残废 会觉得不残废是因为hit数多+鞭尸效果会好一点 +A厨放所以会觉得还OK
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-12 22:31:00
0.46*2还不残那这游戏没残的了...
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:31:00
如果没有上述条件直接丢个A卡去打就知道多残
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:31:00
切嗣A卡NP率0.92比月神还烂 绝对是无庸置疑残废....
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:32:00
我也是觉得很奇妙啦 切嗣实际上用上去感觉比骑玛莉好用些大概实际使用体感有月神级别吧
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-12 22:33:00
切嗣的NP率是即便用很低的标准来看残废的那种XD^都
作者: alsh (rind)   2018-02-12 22:35:00
不要开玩笑了 切嗣真的是残废啊 只比阿塔那种植物人好
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:35:00
但R玛莉其实跟月神一样啊
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:35:00
阿塔真的不知道该说什么...官方又不肯救
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-12 22:36:00
谁说我家猫猫是植物人的都出来决斗
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:36:00
没阿 月神实际使用感觉会比R玛莉好的
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:36:00
切嗣体感比阿塔好没错啦... 但阿塔其实也是1(笑
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:37:00
我觉得宝具颜色问题吧而且切嗣的宝具NP回收是单体前几得我记得
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-02-12 22:37:00
阿塔真的很残...
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 22:37:00
也有那个问题没错啦 np残又是Q卡宝钜导致搭起来全残
作者: daniel12447 (维尼)   2018-02-12 22:37:00
那应该是因为切嗣产星量高所以常爆击,用起来才会觉得好像没这么差
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:40:00
虽然他是找不到更烂的0.92XD
作者: alsh (rind)   2018-02-12 22:52:00
阿塔AQAex只有17 宝石翁:抱歉 这病人我也救不活啊
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 22:55:00
说啥呢 宝石翁救不活你有听过满突宝石翁吗?
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 23:08:00
宝石翁:大军师、大法师,救我啊!
作者: JasonTea (杰森踢)   2018-02-12 23:26:00
挖赛,现在才发现切嗣NP率比狂兰差,不过至少放得出宝具
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-02-12 23:28:00
基本np率比较差 不见得会比较难凑np喔XD
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-12 23:30:00
狂兰毕竟只有1A而切嗣是含宝具3A还有蓝放
作者: sake790620 (Aya)   2018-02-12 23:46:00
我玩fgo的梦想是宝五满oc伊莉雅浪漫炮
作者: reccalin (DJ)   2018-02-12 23:48:00
切嗣这次爬百重塔蛮常用的 有爆击的状况下颇爽的 打星的能力真的不赖 星打一打下回合爆击 又可以放宝具了
作者: JNP2   2018-02-12 23:51:00
有计算有推,顺便我想说,伊莉亚也是我婆
作者: g1409 (@.@)   2018-02-13 01:06:00
每次看到歪出来就好笑 机率有想歪就歪到喔?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2018-02-13 02:23:00
棉被还不是要3次pu狙击才出来
作者: Sabaurila (サブリナ)   2018-02-13 03:28:00
帮师姐嘘
作者: ryo61717 (ryo)   2018-02-13 04:49:00
推 用数学玩fgo
作者: zerox123456 (苍流俊)   2018-02-13 05:22:00
推你有计算数据 很花时间花脑力
作者: vythxsheep (绵羊)   2018-02-13 06:40:00
为什么我看完之后觉得三藏超级强 囧
作者: ddavid (谎言接线生)   2018-02-13 08:06:00
NP率残但你还要看配卡,有些人A普通Q残,但Q就一张,你平常本来就不太按Q,这种实战感觉就可以好点切嗣是A魔放宝具A又打星不错,串A卡机会多,有时A卡爆一个体感就好很多了
作者: dolphintail (呆豚)   2018-02-13 08:40:00
楼主很认真但我还是选周回角
作者: Chise0910 (Chise)   2018-02-13 09:00:00
其实也没什么好说的~伊莉雅抽好抽满就对了XD
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-02-13 09:32:00
只有我觉得拿双梅林组成蓝卡队没什么意义吗?与两个机掰人配成的蓝卡队,本来那个主砲只要别残过头,都能做到宝具连发呀...
作者: CCapocalypse (CCinfinity)   2018-02-13 09:41:00
有意义吧 就证明在高难带双梅之下 宝伤较高的伊莉雅相对有优势
作者: nekoares   2018-02-13 09:42:00
双梅林NP没有转很快,而且大多数时间都在看开花…
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-02-13 09:47:00
看宝具时间是蛮久的,但每回合不出卡跳20+NP不算快吗?
作者: windfeather (W.F)   2018-02-13 09:52:00
这篇只看NP,但考量到整体技能后我还是觉得三藏比伊莉雅更好用,即使是这篇条件之下也一样
作者: Emask (mask)   2018-02-13 09:54:00
Q卡出现的机率也有24% 好的Q卡蓝首没三蓝也是回很多
作者: windfeather (W.F)   2018-02-13 09:56:00
伊莉雅最大优势还是高伤害爆发,结果为了要和偏重连发宝具(通常也就2次)的三藏比而把条件调整成对伊莉雅比较有利的特化组队,这样自然感觉不出伊莉雅在运用弹性不如三藏的地方不过伊莉雅的NP率以三蓝牌祖来说本来也不算特别差顶多就只是没有自带NP技而已
作者: Emask (mask)   2018-02-13 10:00:00
另外不懂高难你怎么会想到这两只就算杀职 体感黑贞金闪狂狗甚至土方武藏之类都比较好用 周回当然法师屌打
作者: windfeather (W.F)   2018-02-13 10:02:00
两位术职单体宝具都宝解后,我觉得都足够好用了都有各自的特色,视适合的关卡去抉择使用就好(有得选的前提下)
作者: aaaaooo (路过乡民)   2018-02-13 10:53:00
总之先报警
作者: mojono (憨呆)   2018-02-13 10:59:00
最近FBI才抓走几个人,楼主还在吗?XD
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-13 12:00:00
要是衰到连30防机龙都直接被0.9职集火下去那建议直接sl...印象只有尼禄祭看过
作者: HatomiyAsuka   2018-02-13 13:55:00
高难打长期战感觉很low
作者: loadingN (sarsaparilla)   2018-02-13 14:11:00
推小学生的奶子
作者: iou27g (紫)   2018-02-13 15:01:00
我现在想养的单体术是师姐 虽然我只有宝1
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2018-02-13 15:14:00
我觉得你这篇根本是拿伊莉亚的长去打三藏短处= =,打的长内建增伤的伊莉亚当然赢啊,配双梅补伊莉亚的短,双梅np溢出再来说三藏的np溢出严重,你干脆双梅配剑兰说星星溢出,所以罗摩比剑兰强算了
作者: iou27g (紫)   2018-02-13 15:29:00
想看跟娜娜奇的比较 这只是我个人评价最好的单体术
作者: k00207 (突变人)   2018-02-13 15:40:00
所以就是有梅,伊利雅好。没梅,三藏好?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-13 15:52:00
有梅什么都嘛好...
作者: windfeather (W.F)   2018-02-13 16:05:00
大姐:我劝你们不要呛我喔!
作者: sake790620 (Aya)   2018-02-13 16:22:00
长处短处什么的,三藏np周转好,伊莉雅高oc浪漫炮不就这样吗XD
作者: winweny256 (Colda)   2018-02-13 16:46:00
棉被王你每天开游戏都要点他,根本赢了好吗。
作者: rni (aa)   2018-02-14 11:28:00
伊利亚也可以挡弱体 虽然机率 开无敌也可以减少伤害!!ww我大依莉亚派!!

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