Re: [F/GO][讨论] 怎么解决梅林独霸高难度关卡的问题?

楼主: endlesschaos (米糕)   2017-08-20 12:24:10
其实从过去关卡演变的脉络
就可以知道营运基本上都是用关卡特殊限制或 META 在打压强势组合了
1. 在贞德无敌还堪用时
为了不想让秤职过度膨大
所以罗生门的 Boss 是狂职
让白贞就算活到最后也没办法单挑站场
(虽然我觉得这限制超没必要 一来当时还没宝解 二来说到那真名看破……)
2. 罗生门之后
蓝卡队开始转向主流组合之一
在鬼岛和第六特异点时几乎达到顶峰
于是尼禄祭的不死大英雄开场降A卡性能 100%、最强魔龙防御力 200%、伤害减免 90%
简单来说针对二姊针对得很明显
3. 尼禄祭最终演武之后
有很多人使用黑贞、狂狗和赖光这三个角色通过
针对前者的方法是派没被克制的讐职、配上一些会强化解除的宝具
(e.g. 新宿的魔神柱)
针对后两者的方法则是派些会全体攻击的狂职
让你矢避一下就消掉、打对方也打不痛
(e.g. 巨大魔猪)
4. 之后由于梅林出场
大家都走拉长战线回复流 + 无敌防御宝具
所以针对梅林的方式也出来了
首先压了好久不愿放出的白贞宝解释出
让大家愿意重新用回白贞
再来二周年专打术职的黑傻
还有这次活动中自带无敌贯通的阿塔都是
(事实上
从杀生院、福尔摩斯这些在我方来说不算顶级强度
但放到对面就会很恶心的角色来看
之后为了针对梅林
无敌贯通的角色只会更多不会更少)
唯一比较庆幸的是
大概是官方感念大家对于初始角或低星角的不离不弃以及练度
学妹、安徒生还有牛牛迷宫这几只几乎还没被针对过
不过要是连无课救星的这几只都搞的话大概也会炎上吧
结论就是
有梅林的人应该不用担心梅林突然被 nerf
但之后的关卡势必会让梅林用起来愈来愈艰难
直到梅林或者双梅不再是最主流的组合为止
至于这种关卡会设计得有创意还是无脑得连其他没用梅林的人也身受其害
就只能看造化了
※ 引述《ken30130 (KEN)》之铭言:
: 营运为了压制梅林在高难度关卡的泛用性
: 特地搞了一个专尻术职的烂机制
: 很明显因为梅林的强度,已经影响到营运设计高难度关卡的方针了
: 那如果想要彻底解决这个问题的话
: 大概会有以下几个方法 :
: 1.把梅林的强度大幅下修,尤其是2技无敌
: 然后补偿有梅林的玩家们自选五星或大量石头
: 2.将错就错,把梅林下放到常驻卡池
: 弄到人手一只后把高难度关卡做得更难
: 3.直接禁止梅林在高难度关卡上场,以免牵连到其他术职
: 不过用这招一样得补偿已经有梅林的玩家
: 我只想得出这几招了,其他御主有更好的想法吗?
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-08-20 12:26:00
好,改用BB福尔配贞德
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:29:00
我还是得说学妹其实也蛮惨的,因为她就算技30加开宝具
作者: cactus44 (钢弹仔)   2017-08-20 12:29:00
这次阿塔高难度自代无敌贯通就很明显了吧...
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:30:00
不管全体还是单体她还是不能在不靠2技的情况下挡下来
楼主: endlesschaos (米糕)   2017-08-20 12:31:00
一个学妹不够 你有用两个学妹吗?(X)
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:32:00
(打开游戏检查,好友列表上全是莉莉丝跟阿贞)
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-08-20 12:32:00
要不是需要加成不然我几乎都是学妹不离身
作者: knight60615 (游侠)   2017-08-20 12:32:00
其实牛牛算有被搞 不过不是针对他 っbreak解除弱体
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:33:00
新宿那次真的是牛牛也被搞,不过现在看来好像营运都不会再出BREAK后解除弱体的敌人了大概真的是被骂翻天,说不定连蘑菇都在骂(?)
作者: helba (网络贫民窟)   2017-08-20 12:37:00
以他们的能力大概就是后者
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-08-20 12:39:00
我希望他们改变一下觉得break很有趣的想法我觉得break很有趣只有第一次玩的时候第二次之后我只觉得神烦遇到特斯拉那种会自充 无敌贯通全体配break会很想把盐川醃了y
作者: gnalen (黑国死士)   2017-08-20 12:41:00
只要随便出一只三星 有补血+全体无敌能力的角色就解决了现在麻烦在梅林不可取代,要打长期战基本绑死梅林
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-08-20 12:41:00
大卫有87%像吧 有补血 全体无敌(ry
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2017-08-20 12:42:00
无敌贯通只是大家一起吃土而已,不是只有梅林吃土
作者: knight60615 (游侠)   2017-08-20 12:43:00
只有8.7%像吧 好几回合才能回个2000的补血技不要出来
楼主: endlesschaos (米糕)   2017-08-20 12:43:00
谁叫他们要把无敌做成回避完全上位 这我始终不解
作者: knight60615 (游侠)   2017-08-20 12:44:00
丢脸好吗 没办法持续稳定拉血线的有脸说是补血技喔
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2017-08-20 12:44:00
所以说真的梅林很破格没错,但根本的问题不是他太强
作者: apps9661509 (Freedom锋)   2017-08-20 12:44:00
不然就像去年万圣节一样 限制角色才能打虽然我觉得这样反而会被炎上倒是
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2017-08-20 12:45:00
是高难度一定要吃宝具的状况下,对抗全体宝具只有他跟白贞
楼主: endlesschaos (米糕)   2017-08-20 12:45:00
觉得会炎上+1 尤其是脸黑牌库少的会觉得被针对
作者: kids23 (阿年)   2017-08-20 12:46:00
梅林太OP nerf白贞pls
作者: gnalen (黑国死士)   2017-08-20 12:46:00
上面说到重点 现在是除了梅林和C子没人能有那个转速去拉血线
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:46:00
要嘛就是梅林以外的补师回复量都开强化任务直接两倍不然就是高难度关的敌对角色等级都不能拉太高(=高ATK)
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 12:47:00
其实现在白贞就提供了另一种补血解
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:47:00
这样才有可能不靠梅林白贞去硬吃敌人的宝具
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 12:48:00
举例来说 双贞用宝具运转回血 搭配上一个会自补的主攻
作者: knight60615 (游侠)   2017-08-20 12:48:00
啊就最根本伤害计算就有问题 无克杂鱼A你一下1~2千
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2017-08-20 12:48:00
敌方全体宝具伤害要降到能用防御挡的程度
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:48:00
白贞的补血量还是太少了......
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-08-20 12:48:00
白贞的补血也拉不太回来啊..补的少 回合少
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2017-08-20 12:48:00
安徒生虽然没被针对但被扫到台风尾了 上次黑sa关……
作者: kducky (kd)   2017-08-20 12:48:00
游戏敌我互动太差 我方根本没有承受一发宝具的空间
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 12:49:00
主攻靠双贞的补和自己的大补补回来 是可行的 ex弓傻
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:49:00
我方根本没有承受敌人一发全体宝具的空间+1
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控)   2017-08-20 12:49:00
封宝具算一解啦
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:50:00
我脸黑没弓傻,也没白贞,玩不起这招
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-08-20 12:50:00
别说宝具了 连普通攻击都很难承受 时间拖长HP就下去
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2017-08-20 12:50:00
以前顶多吃1发,可以拉个大卫或是留打手下来收尾
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-08-20 12:51:00
你还有小黑阿
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控)   2017-08-20 12:51:00
所以老福再对面真的很麻烦 技一连发就爽了
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:51:00
我去年12月才正式入坑是要怎么拿小黑
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 12:51:00
用爱
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-08-20 12:52:00
这次黑傻呼符我就是靠大腿白贞盾子小黑过的不过还是时间没算好~~用令咒开了白贞一次宝具
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 12:53:00
白贞宝解之后 主攻+学妹+白贞 就比梅队更稳了但缺点就是会比梅队的时间长一些
作者: sawayama9 (CsA)   2017-08-20 12:53:00
高难度关卡让我方从者的血量也上调到跟对方一样 我觉得
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:54:00
这样子主攻基本上限定蓝卡了吧
作者: kning0926 (KNING猫饺)   2017-08-20 12:54:00
主攻非蓝卡的话 学妹白贞宝具转得过来吗...
作者: sawayama9 (CsA)   2017-08-20 12:54:00
也是一解 就不用症结于必须靠无敌和补血
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 12:54:00
最终兵器就是贞学贞 一定过 但至少打100T起跳XDD
作者: knight60615 (游侠)   2017-08-20 12:55:00
白贞NP率中间偏低 不认真集宝具前转不回来 蓝卡不多就是找死
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 12:56:00
通常可以带个万花镜 或晚餐类
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:56:00
而且白贞宝具回血绑OC,通常不会有人让她OC2以上吧
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-08-20 12:56:00
大腿白贞有放突满的五星凛礼装就是了
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 12:57:00
以打黑傻时为例 直到第三条血其中一个贞的宝具都没用到
作者: data99553 (AYS)   2017-08-20 12:58:00
把降宝具威力的招buff一大轮啦,不然没学妹没梅林根本难打
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2017-08-20 12:58:00
主攻非蓝卡就你组队有问题啊
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 12:58:00
平民都有的蓝卡主攻 BB应该不错
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控)   2017-08-20 12:59:00
学妹尊爵不凡 盾职只有一个
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 12:59:00
那可以加入我的行列XD 我现在都用弓傻贞贞打所有高难
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-08-20 12:59:00
所以我试蛮多次的~~最后一次还是用了一道令咒
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 12:59:00
我觉得还不如先从敌人数据下手,不要让敌人攻击力太高
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-08-20 13:00:00
单体短NP用弓傻,车轮战用奶光,选我正解(笑
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2017-08-20 13:00:00
都要学妹贞德了还找一个宝具红卡+3红卡配置的攻击手,再来说刷不出三蓝卡?
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-20 13:00:00
不然看看妇长宝具OC1是直接砍50%宝伤好像很强
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 13:00:00
自从用了双贞之后 我就再也没吃过令咒了 但电量...
作者: sawayama9 (CsA)   2017-08-20 13:00:00
有弓傻的宝具连发降气差很多 转不过来正常
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 13:01:00
哪天白贞技二buff 从者战就飞天了
作者: Minihil ( )   2017-08-20 13:01:00
白贞装菱镜还蛮稳的 差不多4回存满100
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 13:02:00
技三控气格真的方便
作者: Encoreh (Artisan)   2017-08-20 13:07:00
只好出更强的防御能力,Avalon阿尔托莉亚
作者: kducky (kd)   2017-08-20 13:11:00
不然就高难度不用派自己的队伍 用系统默认的试误有点像象棋解残局那样
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-20 13:13:00
问题是梅林不只有长期作战的能力...
作者: aria0520 (紫)   2017-08-20 13:20:00
现在不是只讨论高难吗 讲其他能力干嘛
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-20 13:22:00
因为就是有人用梅林把高难度黑傻给3回杀..
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-08-20 13:24:00
举三回杀的例子不好,实际上不用到那程度也是轻松解直接极限组成会让讨论变成关卡都以极限组合才能打通的误区
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-20 13:30:00
我意思是正因梅林无所不能,做该职业普遍debuff反而只会强化出梅林诱因
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-08-20 13:31:00
我跟楼上意见相同
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2017-08-20 13:33:00
一定是身受其害啊
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-08-20 13:33:00
这个概念没啥问题,毕竟我这次泳装挑战通通都是直接用赖梅梅或者黑梅梅直接灌到死,无敌贯通啊回避连放啥的,只要秒了都
作者: masamune1019 (masamune)   2017-08-20 13:34:00
补血变扣血的nerf呢?
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-08-20 13:34:00
不是问题(?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-20 13:35:00
补血变扣血没啥影响,那只是变成速战速决而已这游戏使人瞬间爆发力最强的辅职不知道是谁(棒读
作者: gr1031 (G.R.)   2017-08-20 13:38:00
自从梅林满绊后 就很少带出场 改带我家目前盛宠的术王妃
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-20 13:38:00
顺便提醒一下,英雄作成可不吃补扣翻转debuff
作者: cloud30213 (浮雲)   2017-08-20 14:18:00
好,全体角色血量上限变五倍
作者: williamhyw (土拨拨)   2017-08-21 11:10:00
我觉得break是个烂设计,打完一条血,np还不会扣,烂透了

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