Re: [问题] 有关equity curve

楼主: yuting0103 (凌波微步)   2015-08-29 20:02:32
※ 引述《poker119 (求)》之铭言:
: 最近在写程式
: 然后看到这篇
: http://www.programtrading.tw/viewtopic.php?f=8&t=320
: 提到Trade Equity Curve
: 但是我实际测试一下
: 做了均线过滤
: 以及文中提及的跌破布林下缘就舍弃讯号的做法
: 但效果没有很理想
: 想在这边讨论 有什么比较好的做法吗
Trade Equity Curve 并不是什么新东西
Equity Curve本来就是 K线 的映射, 映射函数(策略)确定了之后,
K棒怎么变化, 权益曲线当然就会有相对应的变化, 只是很简单的mapping而已
真不理解怎么会有人看着K棒会做单, 看着权益曲线就做不了单了
不过还是有更好的说法, 让人更容易理解
示意图:
https://www.dropbox.com/s/jc2bgfb4uptg0lx/EC.png?dl=0
大部分的权益曲线都可以画成类似图中的黑线, 往下叫风险 ,往上叫利润
所谓的Trade Equity Curve只是在黑线走出我们不喜欢(或喜欢)的走势的时候,
在某些位置进行干预的动作
何谓干预的动作 =====> 进行策略权重的改变 (Position Sizing)
何谓权重, 简单讲就是你的部位口数
参照上图, 如线上的红圈或是绿色三角形
例如你的网址蓝色投机客所提的做法, 目的就是在决定红色圈圈的位置
当碰到红色圈圈的时候, 便进行策略的截断 (停损/减码)
风险跟获利是一体两面, 往下是风险, 往上是利润, 当然我们也可以做出相对应的动作
也就是加码
换个说法就没那么神奇了吗? 说穿了Trade Equity Curve一样是在做停损减码加码
这些老动作
策略没变(原始权值都是一口,All In,黑线), 但是在Equity Curve上去变动部位数,
(Position Sizing)好让权益曲线往下发展(风险)的速度减缓甚至截断,
往上发展(利润)的速度加速
以我目前在线的当冲策略为例
原始策略, 点进点出, 也就是上面所说的黑线(原始曲线)
<<HSI + HHI + A50>>
https://www.dropbox.com/s/sfw2huwi02cs9t0/HKSSS1.png?dl=0
https://www.dropbox.com/s/qriy1aj0ru8cxbs/HKSSS11.png?dl=0
(Equity Curve)
<<YM + ES + NQ>>
https://www.dropbox.com/s/0x3kbmts6l2hwk3/USSSS1.png?dl=0
https://www.dropbox.com/s/exulbex62mgpw7f/USSSS11.png?dl=0
(Equity Curve)
我知道, 很烂~ 尤其是美期, 那能看吗?
怎么运用 Trade Equity Curve 的概念??
在Equity Curve上方附近建立绿色三角形checkpoint, 碰到就加码
(脑袋中马上有游戏画面, 当赛车在赛道中奔驰的时候, 经过CheckPoint,
马上就有悦耳的提示音效响起)
例如我简单抓个昨日高低点当个近期震幅当参考 X = (HighD(1)-LowD(1))
, 假设我预计我这个当冲一天最多进场10次
开始建立绿色三角形CheckPoint
我完全没有去动到我的原始策略! 仅靠 EntryPrice 来取得权益曲线的位置
第二次进场点 = Entryprice(0) + X/10
第三次进场点 = 第二次进场点 + X/10
余类推 到第十次进场点, 碰到就加码
立马测试
<<HSI + HHI + A50>>
https://www.dropbox.com/s/ztxerpy8wfv7nxf/HKSSS2.png?dl=0
https://www.dropbox.com/s/9fy50ike5nu5w4b/HKSSS22.png?dl=0
(Equity Curve)
<<YM + ES + NQ>>
https://www.dropbox.com/s/l908pbmxiy1dqjc/USSSS2.png?dl=0
https://www.dropbox.com/s/6pj61y9kd6vw3wu/USSSS22.png?dl=0
(Equity Curve)
Profit Factor:
<<HSI + HHI + A50>> 1.76 ===> 2.99
<<YM + ES + NQ>> 1.63 ===> 2.83
(更新了一下HK22, 之前那个设定设错了....难怪有逊一点...)
去看Equity Curve的前后变化, 感受一下绿色三角形开闸之后,
Equity Curve被往上拉抬的感觉
仅建立CheckPoint, 让Equity Curve自行去冲撞, 撞到了就截断减码或加码
这就是Trade Equty Curve
心法参考: 刀疤老二 顺势加码篇
https://www.ptt.cc/man/Stock/D2A6/DDA/DC91/DCD0/M.1175649491.A.3F6.html
作法参考: 海龟
延伸思考: 多策略管理系统 多商品管理系统
如果你开了一个操盘公司, 手上有资金要分配给你旗下的操盘手, 你该怎么做管理?
依照操盘绩效拿到更高的额度? 会不会设定最高亏损上限?
==
以前以为当冲跟波段根本是两回事....
玩到后面才发现原来根本一模一样
当冲也是一样~ 道理通了, 一只策略就可以穿透这些商品
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2015-08-29 20:23:00
天书好文~加推刀疤老二经典文
作者: GX90160SS   2015-08-29 20:40:00
先转寄到信箱再说
作者: pou (Ocean Deep)   2015-08-29 20:43:00
这确实是厚尾的特性 零波大是对的完全认同 推推
作者: flowerfa (flowerfa)   2015-08-29 20:52:00
推推
作者: poker119 (求)   2015-08-29 20:52:00
感谢深刻提点
楼主: yuting0103 (凌波微步)   2015-08-29 20:56:00
是低....如阿炮说的....这就是厚尾......厚尾又叫做波动丛聚现象, 所以糟还有更糟, 好还有更好尽量让筹码分批进行, 就可以弱化曲线往下的部分, 强化往上的部分~
作者: maxmaster ( Corleone)   2015-08-29 21:06:00
感谢凌波大啊今天刚好也在研究这pf可以从1.多,往上拉到2.多搭配pz效果更好
作者: pou (Ocean Deep)   2015-08-29 21:13:00
原理在于厚尾出现的时候 加码是相对安全 这是提升pf的关键
作者: Orilla   2015-08-29 21:14:00
PZ派和非PZ派不知道会不会又战起来 (茶
作者: pou (Ocean Deep)   2015-08-29 21:15:00
不会 pz本身是中性 跟厚尾加码是两码子事情
作者: maxmaster ( Corleone)   2015-08-29 21:20:00
有什好战,我在凌波身上有学到交易的东西,所以我觉得是真的,至于不认同的人,也可以指点我们这些小咖去试,效果如果好,我也认同,但建议不要嘲笑像凌波这样愿意指点别人的人,毕竟只有他愿意指点我们,不嘴炮
作者: wholesaler (虎背熊腰的大婶)   2015-08-29 21:27:00
感谢凌波大
作者: poker119 (求)   2015-08-29 21:44:00
我有个问题问一下 那我怎么知道我的ec往下往上,建议做建议上是对ec做均线或布林通道吗
作者: Chieh9527 (诸罗黄晓明)   2015-08-29 21:58:00
谢谢凌波大!!
作者: ctntathy (楼小景)   2015-08-29 22:25:00
http://imgur.com/tPhkXae 把凌波大推荐的书看完后,衍生出的不完美面进点出,也是用在当冲上,感谢凌波大~可惜语言方面不太熟练,目前还是手动下~
作者: zzelida (zelida)   2015-08-29 22:36:00
凌波大,请问这样的噱爆法加码方式有设定停损吗?我测了几个停损方法 都会伤害到绩效不加任何停损法则的绩效是最好的 曲线也最稳定原始模型(无停利停损) http://i.imgur.com/tcfaNb8.png前一进价停损 http://imgur.com/OreURa0平均进价停损 http://i.imgur.com/IrgR4bM.png停利不停损 http://i.imgur.com/YHsmK7S.png这个是台指CDP模型 最多加码10次
楼主: yuting0103 (凌波微步)   2015-08-29 23:03:00
停损无谓最好....取舍而已....这个比较难建议, 因为有时候也跟你的进场效率有关系, 如果讯号有好的进场效率, 那停损对绩效的影响就很小. 不过可以提供你另外一个思考, 也就是海龟的做法, 在进场前就先规范好风险金额, 例如总资金5%, 也就是跟你的策略无关了, 点到就出场休息
作者: zzelida (zelida)   2015-08-29 23:09:00
soga...感谢分享...一些赢家大多还是会设个停损 即使测试的结果是不设比较好but shit happens always lol大多还是会设停损 防止灾难性损失如你所说的和行情无关的money stop control
作者: cloud731104 (派大州)   2015-08-29 23:59:00
谢谢凌波大,获益良多
作者: Orilla   2015-08-30 00:34:00
这次非PZ派真安静
作者: iamfinal (小风)   2015-08-30 08:41:00
感谢零波大的分享
作者: zzelida (zelida)   2015-08-30 10:46:00
把自由人书里的行情曲线换成Equity Curve就是了 XD过高就加码 连续过高就连续加码 压缩突破也加码小弟写一点题外话 关于获利加码这件事以前我一直认为 只有在获利状态下才可以加码刀疤这篇最后结论说 绝不能在有亏损时,扩大部位的建立只在有利润时,才可以加码,越加越少但后来发现在某些市况下 正确的加码方式却是 亏损加码而且是越加越多(倒金字塔) 不是越加越少(正金字塔)这些市况通常是高波动混乱 异常乖离的时候此时适合倒金字塔式的逆势摊平加码模式comewish大提过他经常使用摊平加码的方式http://www.coco-in.net/thread-37506-1-2.html获利加码 亏损加码 其实都可以
楼主: yuting0103 (凌波微步)   2015-08-30 11:50:00
低风险值做顺势 高风险值做逆势 这又是PZ的另一个讨论题目了....
作者: Chieh9527 (诸罗黄晓明)   2015-08-30 11:57:00
yuting大大可以找一天开篇文谈谈风险值吗 <(_ _)>
楼主: yuting0103 (凌波微步)   2015-08-30 14:08:00
以前好像讨论过蛮多了...我觉得这类东西只要肯花时间多做实验多缴点学费给市场..最后都会得到差不多的结论不论你去看海龟还是刀疤老二还是各种高手写的经典,都不会有什么新东西, 交易的本质都是一样的, 说法不同而已至于有的人会觉得trade equity curve荒谬, 有的人觉得PZ荒谬, 有的人觉得PZ中性, 有的人觉得PZ有用在我看来都只是研究的深浅差异而已....我说了很多次这就是瞎子摸象, 摸到哪就理解到哪当然, 同样的做法我做可以, 你拿去你的策略做实验却发线效果差很大, 这就是我前一篇说的, 在你看到那个东西之前, 或许你还差了某块拼图正面的一点的话, 当然是建议你多花点时间继续去想中间还差了什么, 负面一点你可以继续在网络上酸这没用, 也许会有机会看谁跳出来解释给你听~
作者: Chieh9527 (诸罗黄晓明)   2015-08-30 15:04:00
了解!感谢yuting大大提点!
作者: Genki626 (元气626)   2015-08-30 17:23:00
感谢分享 受益良多
作者: bluesky2 (一切都过去了~)   2015-08-30 20:47:00
推推 又得到启发了
作者: pou (Ocean Deep)   2015-08-30 20:53:00
我只是觉得 加减码包在pz奥义里面 满荒谬的加减码的方式各式各样 pz的方式只是加减码的一种
作者: sesee (小七)   2015-08-30 20:54:00
我只觉得 怎么每次都想推砲……@@
作者: ETHZ (开空军一号喝养乐多)   2015-08-30 21:00:00
阿砲早就厚尾赚爽爽,每天推砲捏胡须~
作者: ctntathy (楼小景)   2015-08-30 21:04:00
我也想天天吃厚尾~
楼主: yuting0103 (凌波微步)   2015-08-31 00:31:00
更新了一下HK的部分...讯号连发的部分设错了...难怪效果看起来怪怪的...
作者: sorakuma (天空熊)   2015-08-31 09:27:00
谢谢凌波大的分享~
作者: queenghost (家玮)   2015-08-31 09:50:00
感恩
作者: ainor (><)   2015-08-31 09:59:00
每次程式写加码的都没什么用,真不知道为什么不知道是那里写错还是怎样,只好都是单兵作战
作者: joety1103 (我要多一点时间)   2015-08-31 10:01:00
必然回归的系统 本身隐含正的期望报酬
作者: MoneyDay5566 (台湾基本面烫到不行!)   2015-08-31 10:54:00
good
作者: cloudream ( )   2015-08-31 19:10:00
感谢大大分享 不过我怎么都看不到图片 >"<
作者: BaFatal (巴灰透)   2015-09-01 08:07:00
谢谢分享
作者: iamfinal (小风)   2015-09-01 19:14:00
多看一次又得到一点启发,谢谢分享
作者: cheap3c (Good day)   2015-09-01 23:04:00
感谢启发~~~效果有出现了~~~同yu大所说的 对于赚钱的情状帮助特别明显应该就是前辈们所说的厚尾巴
作者: are2 (R2)   2015-09-02 08:23:00
看着权益线才会做单 代表棒子看不懂.....
作者: cheap3c (Good day)   2015-09-02 10:12:00
可怕的是MDD有神奇的变化
作者: dodo222kimo (ㄎㄎ~嘟嘟胖 <>~~~)   2015-09-02 10:21:00
推推
楼主: yuting0103 (凌波微步)   2015-09-02 10:49:00
脑袋要会变通~一个概念可以延伸到很多东西~要学会对策略做管理~ 不用老想着要看棒棒~那么会看棒棒就把所有状况写在一只策略里就好了,还搞什么多策略跟策略经理人.....
作者: lkjsdf (lkjsdf)   2015-09-02 12:15:00
equity curve是一种自制指标看自制指标做单 天经地义
作者: ETHZ (开空军一号喝养乐多)   2015-09-02 12:54:00
EC不是一个自制的指标,它不是人定义出来的.是自然会有的
作者: Orilla   2015-09-02 13:27:00
不知道EC是什么就先去查 什么自制指标...
楼主: yuting0103 (凌波微步)   2015-09-02 13:29:00
他的说法也没错啊,EC本来就可以用close推出来.看成是指标或指数没有问题啊
作者: pou (Ocean Deep)   2015-09-02 13:45:00
策略经理人姗姗来迟
作者: are2 (R2)   2015-09-02 14:39:00
话说我几年前就有用entryprice玩了 到最后根本就是突破你用Stop单本来就是在赚厚尾啊以前凌波大曾经说过 停损单(stop)是怪东西 手上衡有部位才对但stop单真的就是防止厚尾啊要抓厚尾的方式很多 随机突破会多花成本的
作者: ainor (><)   2015-09-02 14:52:00
难怪我程式套加码后都会炸理论很好理解,赢冲输缩,但一回测就有问题了 
作者: pou (Ocean Deep)   2015-09-02 15:05:00
应该是超强逆势讯号为主吧 所以才会变差
作者: are2 (R2)   2015-09-02 15:06:00
随机突破有正期望值啊 但本要够粗 好在凌坡大多碰几个市场
作者: ainor (><)   2015-09-02 15:12:00
我在想是否原策略套用加码时,是否应锁死原出场点位加码后,成本变高(或单口平均获利)降低,使出场点位和原策略不同,原策略很耐震抱到赚,加码后反而被巴光有空时再测测看好了 @@
作者: are2 (R2)   2015-09-02 15:17:00
楼上 因为你的回测进场点不够随机 尤其是逆势楼上你把加减码反著做 应该会变好然后玩到最后 觉得自己都在玩回测而已 会腻
作者: ainor (><)   2015-09-02 15:37:00
真的回测到后来很无聊,又赚不到><
作者: sesee (小七)   2015-09-02 16:22:00
多策略还有策略经理人跟把所有状况写在一个策略是有啥关联XD
作者: ainor (><)   2015-09-02 16:28:00
另外,难道大家写的策略都是用随机进场吗 @@
作者: aalluubbaa (wenwenyenyen)   2015-09-03 03:19:00
其实要看商品特性...有些商品整天回扫 没有干净的趋势 基本上获利加码的精神就是希望他不要太会回扫不然一加码又破底之后又穿头过新高那样搞屁?
楼主: yuting0103 (凌波微步)   2015-09-03 09:51:00
事实上对大部分人或策略来说, 有用的只有截断跟减码的部分~ 虽然大部分人想要的是加码那部份的好处我猜一定很多人都发现这篇讲的例子对他的策略无效多数人的反应都是,这个东西应用在他的策略上显示效果不大甚或是无效, 所以这个东西荒缪或是中性或是无效我的想法你未必可以接受,因为没有共同经历,所以语言不通是正常的与其去讲什么SharpeRatio还是SQN评分方式来评鉴一个策略或系统都不如用我这篇提到的这招来检验原始讯号稳固性某些人一定会说,书上从没提过这种检验方法,你虎烂的吧某些人也会说,书上说马丁格尔不能用,有毒的,不如用凯莉公式
作者: ainor (><)   2015-09-03 10:13:00
觉得无效就不会试啦理论我可以接受,但就做不出来~
楼主: yuting0103 (凌波微步)   2015-09-03 10:19:00
交易就是很多拼图,这一块做法简单到不行,却还是会因为你前面某一块还没拼到而效果不大,先记在心里酝酿就好如果你发现这篇的作法,不论是波段还是当冲, 用在你的策略上看起来效用不大,我会建议你要担心的是这个策略对"未来"的适应性有人要试着解释看看为什么吗?
作者: pou (Ocean Deep)   2015-09-03 10:37:00
信念就是厚尾永远存在用逆势进场的 只要市场改变 会吃到厚尾的亏这招对于突破为主的策略 会有明显的效果
作者: poker119 (求)   2015-09-03 12:11:00
yuting大的意思是 某策略在这个作法万一应用起来效用不大,那可能母策略缺乏创新高的能力 是这样?
作者: Chieh9527 (诸罗黄晓明)   2015-09-03 13:02:00
试着回答,若策略用此篇做法效益不大,是否因为策略未能回应市场的波动(不是指多空方向)跟风险,而做出部位上的调整,比方说擅长突破的策略,需要让他在巴巴盘中也就是部位尽量减少,而不是试图用指标或是策略规避掉ex:系统查觉是巴巴盘后,权益数会逐渐缩小,系统减少口数,开始突破有浮盈后,系统查觉,再配合MDD跟波动调整增加口数,简单说就是要考量系统是否具有自适性吗?
作者: choun (原来跑步这么舒服)   2015-09-03 14:00:00
真正要有效果,会不会是应该用在波动率由小开始放大的过程但大家一般的策略都是着重在其他指标或是价格的突破而已?
楼主: yuting0103 (凌波微步)   2015-09-03 18:06:00
这样的作法有点像是在放大厚尾的效益,厚尾讯号放大器也就是如果你的讯号品质不佳,抓到的讯号K棒影线太多或是算法捕捉的不是真的厚尾,获利可能集中在某几次过度最佳化的特殊事件或是被骗的假讯号太多骗得过SQN或是SharpeRatio,却骗不过这种检验法经验法则啦~ 书上没写....说破不值钱
作者: choun (原来跑步这么舒服)   2015-09-04 16:02:00
感谢凌波大!!
作者: CornerFu (角落福)   2015-09-15 10:31:00
感谢凌波大分享,尤其您的书单真的让我获利良多,感谢
作者: Dix123 (小蔡)   2015-09-15 15:48:00
天 完全看不懂 但分享给推 XD
作者: waiter337 (给开司一罐苏格登)   2015-09-25 03:56:00
我真的很感谢凌波大让我提早毕业让我想做更好的事但这毕业并不是赔钱,而是我真的弄懂市场的真正运作法我没那个屁股,但也不是没有啦,也没赔钱,但我学的东西实在靠凌波大救了好几次,感谢百家乐,感谢PZ

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