※ 引述《Mikesaurus (麦可龙)》之铭言：
: 效益=“跳技期望值/消耗张数”
: 并得到一次喂七效益最高,依序为7 8 10 6 9 5
: 但这个结论不完全正确
: 因为所有的讨论都是建立在“距离满技缺少的技能等级大于等于10”
: 实际上“距离满技缺少的技能等级”通常都没那么多
既然要回到“平均”效益的讨论，那我们就来看一下这个一样的表格：
https://i.imgur.com/mrwQSLo.jpg
平均效益最高，的确是一次吃7支，但要实验次数相当高的情况下才会比较明显。
例如：
状况1：一次吃7支地狱，使用100次，总共会升225个技能等级，成本35,000体
状况2：一次吃6支地狱，使用100次，总共会升187个技能等级，成本30,000体
为了多升38个技能等级 (225–187)，要额外多花5,000体，提升1个技能等级要多花132体
考虑到体回与大鸟泛滥的情况，划算与否就见仁见智了。
我在上一篇所提供的“边际”思考方式，是建立在每一动的前提上，
例如已经打了5支，没有打第6支来吃会不划算，因为第六张会提升0.5378技。
例如已经打了8支或9支，没有打第10支来吃会不划算。
透过经济学的逻辑，
我们要考虑的不是 (平均) 获益最大化，而是要考虑 (平均) 利润最大化，
利润，是获益减去成本。获益是提升技能数，成本是体力耗损量。
(平均) 利润之所以可以提升，所需要的前提是
额外取得1张卡片的边际获益 (MB) ≧ 额外取得1张卡片的边际成本 (MC)，
两者相等时，将使利润极大化得以达成。
但是这边要强调，MC是主观认定的，也就是说，
无课玩家的50体，会比油王的50体还要来得珍贵。
体力使用上没有太大负担的的第一类油玩家，主观认定的MC极低，
才会倾向以大量体力取得长期最大利益，
也就是打7张来吃，获得长期总获益极大化 (不计成本的情况)。
习惯精算体力的第二类省玩家，需要的则是边际的思考方式，
看看这张卡片取得难度 (例如梦魇)、体力耗损 (游戏/物理)，
需要精算体力的玩家，针对满技12的卡片，我则是比较建议 (前一篇的懒人包)：
卡片已经技能7或技能8 => 一次打10张来吃
卡片已经技能9或技能10 => 一次打6张来吃
卡片已经技能11 => 一次打5张来吃 (或) 补1张大鸟 (或) 以后要用再来补大鸟
就因为第一类玩家与第二类玩家都有，才会造成各有拥护者，
就跟经济学一样，没有正确答案，只有理性讨论。

推。虽然我看不懂

你经济系？

客家人？

你还是没有考虑到技能等级是有上限的，导致你后面推论都有谬误在技能等级无限的情况下你的推论才正确

单卡一般就是技7或技8才开始吃，上限都是12，你这么坚持要做这个假设，那我就在这补上囉！再补一个假设：技能即将达到上限，不会有人一次吃10支。

用假设来修正你的理论，我是教授一定把你当掉

所以照理查大师的说法是差一技应该吃一张，吃5张会有额外跳技被吃掉的状况，不划算

好啦 教授快拔掉他

理查，我是在讽刺你这种硬要的假设，完全无法改变或影响我的正确结论耶，很难看懂吗？

天使的建议很清楚，理查才是该被当的学生

就有人文盲看不清楚命题，只会说人错误XDDD

那位怎么最近这么活跃

到底谁对？懒人包呢？

这跟前几天那篇妲己文好像 ㄏㄏ

笑了 所以你是教授吗？要当谁啊XD

呃 是不是有人不懂在那边嘘?

经济大湿4ni? 这总经还个经？(只懂皮毛有办法算出平均利润多少吗？ 例如每种吃法跳技失败率*体损之类的（不太好假设的感觉

好了啦 这样真的很难看

可能要统计一份跳技失败率，若以吃7平均期望值去看，他是平均能跳2.2技，但实际吃可能是2次跳3、2次跳2、1次跳1，故实际统计数据需要有吃N张，实际跳技次数分布数据，才能计算真实的损益比

别写太复杂啊，毕竟连高中数学看懂不看的懂都还是个问题

国小生全说说就好了 还来教教授怎么唸书啊

不跳技机率8成应该是假设吧，没有统计数字，不过还有个前提是MH的跳技算法是如你说的以每张触发跳技机率

技能有上限 但智商下限没有

单卡跳技20%的假设，已经在巴哈经过多年大样本的验证了

各有拥护者...........

是因为吃5必升1技 所以一卡升技的机率为20% 不升技就80%应该是这样吧

仔细看完了巴哈大神的论文@@ 的确假设20%套入假设模型与实际统计结果出入不大，那体损值是天使算的那样没错！

经济学家才不会硬放无上限这种没意义假设找人吵架人的身上太多有限的条件，把人当机器看喔

理查好了啦，就说不考虑成本最佳解是26487，考虑成本你既然看不懂，那就继续26487嘛

易翻车梦魇适合这种吃法！

我如果打一场梦魇十分钟，通关率只有八成，我是一定不敢喂8只啦，这就是成本

云玩家打梦魇 当然会吃大鸟啊 不然要长香菇了

大王M

那样的梦魇我一定喂8只............大鸟鸟

有道理 是我考虑不周XDD

当掉？首先你要是教授啊，说什么笑话

哈哈哈哈 说如果自己是教授要当掉人家 你知道人家才想当掉你 你知道吗

醒醒吧 理查 你不是教授

什么 原来天使真的是教个经的教授喔

我是说这是个经的主题啦

看了一下结果是玄学吧？所谓的吃7吃8跟吃23再吃5是差在那难道是差在点卡片的画面跟分开可能多花的金币？技11关卡难打就打一张吃一张阿.没升顶多脑羞吃大鸟而已

楼上 吃7吃8跟分开吃这个我相信巴哈文章一开始就解释过了整个26487唯一的假设就那个20% 这也有长期实验数据支持你可以试个几十次小怪做做实验 自己感受看看是不是都市传说

不相信就继续5张5张吃也没关系啊QQ

0是没跳技，1是有跳技，只要吃的卡凑满5个0，就会补1技一次吃6张，只要遇到000001的情况，因为凑满5个0，所以系统会补你一技，加上另一个1，就会跳2技如果你一次吃5张，遇到00001，那等于只会升1技，浪费了4个0。所以才说再多吃第6张，不管第6张是0或1，这次吃完都会跳2技以上都是巴哈大量实验证明的结果。

哇靠 还有人觉得是都市传说喔==

不写MR=MC?

后半部对于边际效益讨论我还蛮喜欢的但是关于等级上限的问题你还是没有考虑到以缺二技为例 整体机率会向前压缩5跳一73.728% 跳二26.272% 期望1.26272 平均效益0.2525446跳一26.214% 跳二73.786% 期望1.73786 平均效益0.289643 边际效益0.475147跳一20.972% 跳二79.028% 期望1.79028 平均效益0.255754 边际效益0.052428跳一16.777% 跳二83.223% 期望1.83223 平均效益0.229029 边际效益0.041959跳一13.422% 跳二86.578% 期望1.86578 平均效益0.207309 边际效益0.0322310跳一0% 跳二100% 期望2平均效益0.2边际效益 0.13422这时可以发现缺二技时喂6的平均效益0.289643直接上位反超喂7的0.255754所以不考虑等级上限，直接说平均效益最高是喂七是错误的

刚吃6跳2 只能给推了

很重要所以说三次吗XD

缺1技跟缺10技，在玩家日常不会需要去烦恼好吗...缺1技就乖乖打5张吃保底或大鸟，缺10技先吃小鸟...最麻烦的就是技7/8/9 离满技12差5/4/3的情况才最值得讨论

缺1喂鸟或喂五 缺6～10没人在乎我知道啊 但是缺2～5的机率会被向前压缩 文章开头的平均效益是用没人在乎的缺10或以上算的ㄚ

不喂小鸟直接吃大概都是体力无限的玩家吧再考虑这些我觉得实在没什么意义好像一开始也有提到体力无限的玩家基本上可以无视26487

我懂Mikesaurus意思了，我们可以换成比较容易理解的文字为了升2技，最理性的方式是一次吃6支。要升3技以上，最理想的方式是一次吃10支，这共识OK吗？

大致上ok 如果缺三的理想状况不是只“喂至满技消耗卡片数量最少”而只比较保守的方案

我也在考虑缺3(技9)的状况，满特殊的技9吃6支，高机率只跳2，要再补5张，共计11张。技9一次吃10张，可以拼跳3直接满技，省1张。不过没拼到的话，就变成要耗损15张的成本所以技9可能就要再精算一下期望值了

话说大佬你看过巴哈推导26487的那篇了ㄇhttps://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=23805&sn=3674208概念是找喂至满技期望消耗最少卡片而不是找效益最高不过考虑到其他成本（精神、时间）再讨论边际效益也蛮有意思的啊 4208没放进超连结里

帮缩：https://tinyurl.com/yypy8x99感谢提供这篇，这就是我说要另外精算的部分，巴哈果然已经有人精算过了。巴哈这篇加上边际与成本的考量，才算是完整的"效益"分析

https://i.imgur.com/BaSHyvg.jpg话说我昨天发的文有附上面那篇跟自己验算的结果了XD这里再放一次未来有机会的话油群见88

谢谢油群的玩家来这里协助讨论！

玄学无误...头都痛了

板上突然多了好多经济系