[问题] 有可替代性所以很烂的原因为何

楼主: eFsS (扶摇子)   2019-05-10 09:03:31
小弟是始皇梯才加入的萌新
常见各大讨论板(其实也就这里跟巴哈)
以及各大Youtuber的频道提到
“因为有可替代性所以这卡不强”
其实真的不是很懂欸...
如果可替代性“很高”所以不强
那还好理解
(比如说铁壁或攻击防御姿势)
但只要非唯一一张就会被嘴弱是啥道理...
以这次星矢为例
有人说用光革新跟皮卡解
都受限于版面珠数不说
说来说去也不过两张啊啊啊啊
还有一张绝版啊啊啊啊
冰河身为水人唯一一张还原版面
当然前面有水火木狂魔、秦、皮卡
但要吗是魔族要吗绝版啊...
那怎么不说紫龙炸版卡一狗票所以是张废卡?
那么说庞贝
因为有免费的老人(火)跟笛卡尔(机)
所以也不值得抽/很烂吗?
在我的理解里面
要做损益比
本来就是该看所有的利弊
并因不同的时空背景而有不同的取舍
再次以星矢为例
对没跟到猎人的我来说
他绝对是重要到不行的光人队员
(但对有跟到猎人的其他人来说可能不是)
更甭说他是唯一同时有
大界王大转版常驻延秒追打的
“光人解拼图盾角”
总之
虽然“综合来看讨论”
好像真的不是个常见的能力
但也太常看到这样的论调了
搞得好好一张卡
怎样都可以被嘴
何必呢
作者: ToyotaPrius (头又大批4)   2019-05-10 09:08:00
最重要的一踢
作者: shuang83 (behappy)   2019-05-10 09:09:00
糟糕 自称权威的大师该如何反击
作者: aasawfish   2019-05-10 09:11:00
就是没有非抽不可的必要
作者: ERICTOR (月月)   2019-05-10 09:13:00
紫龙可以做到短时间连续炸版 炸>炸>CD1回合>炸
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:14:00
你说你的理解是看时空背景 结果你看庞贝却只有看队员价值
作者: ERICTOR (月月)   2019-05-10 09:14:00
而且他的倍率很高 达成条件堪比小杰大石头 还是无法取代
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:15:00
庞贝当初可是火属救星一线队长 这怎么比
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2019-05-10 09:15:00
说啥呢= =?庞贝除了解拼图盾之外人家要的是固定版面及数量的水火木好吗那老人和笛卡尔类比是不是搞错什么
作者: mimikillua   2019-05-10 09:16:00
我认为星矢是必拿的卡 身上挂四个技能的卡不常见
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:17:00
你而且庞贝所解的拼图盾不吃倍率 今天我秦始皇要放可以 美姊要放 也可以
作者: dargon01r (幻想星空)   2019-05-10 09:17:00
我觉得很多人都把可替代当成完全取代 种族和属性以现在解成就来看根本卡都会有其独特性 多练多抽牛棚广解成就打关卡也会轻松一点
作者: spw050693 (念来过倒要名取)   2019-05-10 09:18:00
常驻先发与牛棚的差别,先发要求多功能性,牛棚要求稀缺性
作者: bluelamb (蓝羊)   2019-05-10 09:18:00
= =? 庞贝就那101招 星矢炸版 全版转 追打 解拼图单点集中(抗垂死反击)为啥这叫污辱庞贝...会不会太看轻星矢了
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:20:00
楼上我说东你说西 今天星矢是能进没吃到倍率的队伍去解拼图盾吗?庞贝当初同时有一线火属队长价值 连竞技也能懒人转怎么比啦
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 09:22:00
谁跟你说有可替代性不强的?可否给个出处?
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:23:00
https://i.imgur.com/FC5CUiD.jpg这是我最后总结的论调 你石力够当然全都能抽啦 不反对
作者: coeXist (coeXist)   2019-05-10 09:24:00
庞贝&星矢都很棒 我全都要
楼主: eFsS (扶摇子)   2019-05-10 09:24:00
是不是有人看不懂我举庞贝的例子啊...“因为庞贝还有好多其他价值,不该只单看解拼图盾”“如果你能那么综合地来看庞贝,那怎么不这样看看其他卡”这就是我想表达的啊...一定要说得那么直白吗
作者: coeXist (coeXist)   2019-05-10 09:25:00
到底有什么好A好B差的 两张都是好卡呀~
作者: bluelamb (蓝羊)   2019-05-10 09:26:00
很简单呀 遇到想捧的卡就通通正面表列想贬的卡 改负面表列
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 09:27:00
通常啦,一张卡技能有其完全的上位版我才会说废
作者: bluelamb (蓝羊)   2019-05-10 09:27:00
除了秦以外 一堆一线队是吃种族的只有ooxx那种
作者: bluelamb (蓝羊)   2019-05-10 09:28:00
庞贝进去直接0倍率 解啥盾呀...
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:29:00
以前天来看这张卡只有队员价值 当然要求就是高 今天你只有队员向 有替代性的技能当然价值有所降低 上一张就是是爱莉亚啦楼上 同时期还能进巴龙 道总
作者: coeXist (coeXist)   2019-05-10 09:31:00
别惹胜文不开心 他都抽齐2套了 一定是爱之深责之切
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 09:31:00
巴道放庞干嘛 .....
作者: bluelamb (蓝羊)   2019-05-10 09:32:00
巴龙自己炸一炸就解了 放啥
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 09:32:00
完全上位才会说废+1 皮卡光革定位和星矢差太多
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:33:00
XD 你都说巴龙炸一炸能解 那星矢无可替代..?
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 09:33:00
是我要组光人 我可能光革星矢都会入队 干嘛择一
作者: bluelamb (蓝羊)   2019-05-10 09:33:00
秦自己洗版也能解拼图啊 你举庞能入秦更怪吧抓着这点一直讲 我是不懂
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:34:00
再说巴龙遇到拼图放庞贝也很正常啊 今天拼图盾卡到头
作者: new2 (妞吐)   2019-05-10 09:34:00
庞贝在当时的地位绝对是远高过星矢
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 09:35:00
我个人不太喜欢巴龙借非龙卡 招来共鸣会打折
作者: bluelamb (蓝羊)   2019-05-10 09:35:00
没有啊 按你的逻辑去看 庞也没那么尊爵不凡那你前面说拿来比是侮辱庞@@?
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:36:00
请你去看这位楼主的言论 "以当时时空背景做讨论"庞贝不只当初只抽来当作队员 而是以一线顶队长身分出世 在昨天BUFF以前 星矢只有队员向的论调
作者: blaze0204 (blaze0204)   2019-05-10 09:37:00
是不是没玩过庞贝 什么烂比谕
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 09:37:00
强珠拼图盾巴龙也不用硬要皆卡解啊......
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:38:00
如果是放到讨论 现在抽庞贝我认为也没这么"值"了
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 09:38:00
*借卡
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-05-10 09:39:00
欲加之罪,何患无辞
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 09:40:00
说真的我觉得论点不错 你需要这功能你就抽另外星矢实际上不是只有解拼图的功能却很多人只拿星矢解拼图能被取代来说嘴他队员不优
作者: ke0218n (凯尔)   2019-05-10 09:40:00
你到底在供三小 拼图全版燃烧我看你怎么排 拿排珠比庞贝是多想让人家知道你多菜
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 09:41:00
光心固定版面目前没取代吧?
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 09:41:00
再说龙队一天不脱离暗水使体系,借非龙卡有损输出面啊
作者: dargon01r (幻想星空)   2019-05-10 09:41:00
同意楼上 4in1的技能 却只拿一个来比 我也是笑笑
作者: viter8250 (VITERcc)   2019-05-10 09:43:00
紫龙炸版不废喔 他是整个木队炸最干净的卡
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2019-05-10 09:43:00
其实猎人还没绝版 疯头没说死就是有机会
作者: ERICTOR (月月)   2019-05-10 09:44:00
拼图 连击 缩秒 锁定 弱化 心盾 石化 高防 反击 腐蚀
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 09:44:00
牛棚需要这张卡就抽,新手最怕就是需要某个技能来打关卡时发现背包里都没有
作者: viter8250 (VITERcc)   2019-05-10 09:44:00
以木人队来说 他是首选
作者: sffjh92104 (球球)   2019-05-10 09:45:00
木队达尔文也炸得满干净的,但种族不同
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 09:46:00
达尔文炸太干净了 有时候连木珠都不剩 很不方便
作者: Satansblessi (chaotic warrior)   2019-05-10 09:46:00
都说是萌新了可能真的不了解庞贝啊......XD 但主
作者: ERICTOR (月月)   2019-05-10 09:46:00
紫龙主要是能连续炸版 而且有保底稳定输出
作者: qq1212 (威宝)   2019-05-10 09:47:00
没有一张卡能永远独一无二 不然没跟到的不爽 没 疯头赚啥? 只是先抽先享受而已
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:47:00
我拿出来比的其他两张卡就不是复合功能喔==
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 09:47:00
你开彗星拳 射手箭就会cd好几回不能开 很不方便是复合功能 但那两张的复合功能又不能完全取代星矢
作者: parisdog (巴黎狗)   2019-05-10 09:47:00
我的光人残到不行呜呜,只有达克尼斯艾尔莎
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 09:48:00
是我我不会因为有光革皮卡就不抽 我全都要
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:48:00
而且我在原文也有点出CD问题好嘛= =石力够当然啥都要最好阿 讲废话
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:49:00
今天就是石力不够当然才有取舍
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 09:49:00
我反驳觉得不对的论点 赞同觉得正确的论点 可以吗
作者: ERICTOR (月月)   2019-05-10 09:49:00
忘了说 他武装还附带必延1秒 说白了就是不可取代
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 09:49:00
有那两张够了吧 再来抽张星矢吧!
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:50:00
OK阿 那以后出啥都说必抽 反正石力开无限Y
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 09:50:00
某个人觉得武装必延一秒无用 我想说了也没用
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:51:00
OK了 我决定转捧派 当初的印度神 过了几个版本当初我发文也是一堆嘘 结果呢?反正大家现在石力无限了 那我就转捧派吧
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 09:52:00
印度神我常用,黑白珠天克我 勿嘴喔= =
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 09:52:00
印度神我反而觉得没必要抽欸 反正古币都会来主要这次是合作 我觉得错过就拿不回的机会很大
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:53:00
不过当初凹了一张梵天 实在不错用 但出场太低
作者: pserpt (pserpt)   2019-05-10 09:55:00
没人说烂吧只是没有到不可取代那么好而已啊
作者: bill8345 (宗)   2019-05-10 09:56:00
当初加倍35没达克尼斯应该再拼一下的
作者: ERICTOR (月月)   2019-05-10 09:56:00
我随便说说星矢就能处理10种以上的盾 梵天能处理多少盾?
作者: cc10601cc (maple_999)   2019-05-10 09:57:00
何必呢
作者: ERICTOR (月月)   2019-05-10 09:57:00
拿印度来和他比也想太多了吧
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 09:58:00
... 你们论点不是说独一无二就必抽ㄇ 怎又改了我以为印度神是唯一能解黑白盾的你让我头好痛梵天CD6 解高C 延秒 界王 还不满意R
作者: phoenix286 (团子大家族)   2019-05-10 10:00:00
这里的人都是手转黑白的啊 还要开技吗?
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 10:00:00
其实印度神也不是唯一解黑白盾的...我不是,遇到黑白珠我手转自动-4c
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 10:01:00
那哪个能解 别跟我说替代卡 你去跟上面的吵Y
作者: ERICTOR (月月)   2019-05-10 10:02:00
倪克斯啊 还不用钱勒
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 10:02:00
靠 对齁 忘了这张 = =
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 10:03:00
什么 黑白还要开技才能解吗 固定版面随便开就行吧
楼主: eFsS (扶摇子)   2019-05-10 10:03:00
前面有人用光革新比星矢,我觉得不合理,所以用老人来比庞贝,一样不合理...是想让大家知道你逻辑有多烂?
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 10:03:00
那张实在只有打九封才放 存在感太低惹
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 10:05:00
反正对我来说都是让珠子看不见的恶意技能就是XD
作者: sleepyeye (咖啡因中毒)   2019-05-10 10:07:00
资源问题
作者: ShenVen5566 (三代自耕农)   2019-05-10 10:07:00
o时候就要套你的复合式敌技了 起始23黑白盾 整版转强你转给我看==
作者: ERICTOR (月月)   2019-05-10 10:08:00
说白了 除了独特性还要看实用性啊 多功能卡实用性就更高很简单啊 如同绿脓说的 直接开固定版面的技能就好
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 10:10:00
SV你说的那个复合技 开固定板就好了
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2019-05-10 10:10:00
鸡蛋栗子都举出来!都给我举出来!
作者: ERICTOR (月月)   2019-05-10 10:10:00
你去翻秦皇带艾尔莎速刷贝西 多一个黑白根本没差
作者: MoWilliams (骑士总冠军)   2019-05-10 10:14:00
可以取代 但你一张都没有的话 也是没用
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2019-05-10 10:16:00
星矢解拼图本来就不是要直接取代庞贝可以补上庞贝去不了的队伍还不够好吗
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2019-05-10 10:31:00
起始23黑白盾 整版转强=>冰河表示?
作者: carllace (柚子)   2019-05-10 10:37:00
取代性也要看解不解成就啊…不少可取代是建立在不解成就下
作者: wayne40230 (安安)   2019-05-10 10:38:00
很多都说必抽 但真的持续上场的也不多
作者: carllace (柚子)   2019-05-10 10:42:00
对于有在考虑平衡的游戏来说…有一定程度卡池后本来很多卡都会变成不是必抽
作者: coeXist (coeXist)   2019-05-10 10:43:00
推荐必抽不代表上场次数高 举个例:解锁卡平常不一定用的到 但必要时缺了它就会特别头痛
作者: syulide (德仔)   2019-05-10 10:45:00
那个…皮卡没绝版吧?
作者: carllace (柚子)   2019-05-10 10:45:00
不考虑成就就万用鸟笼或暗妹啊…所以不是必抽
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2019-05-10 10:45:00
合作目前都没复刻过 等于已绝版
作者: carllace (柚子)   2019-05-10 10:46:00
在MH说要复刻前可以视为绝版
作者: syulide (德仔)   2019-05-10 10:51:00
好吧,我个人都是官方宣布永久关闭才称之为绝版,以免误会。
作者: larsie5610 (Ra.)   2019-05-10 10:59:00
前面合作都有 跟实用地狱王有 根本不会抽星矢
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-05-10 11:03:00
等等 合作没复刻过这发言...是不知道双剑霹雳都复刻过
作者: shuang83 (behappy)   2019-05-10 11:04:00
前面卡都有 跟要不要抽有什么关联? 所以楼上这次没抽吗
作者: mihono (帐号拿不回来)   2019-05-10 11:06:00
庞贝跟老人比??????
作者: cloudxyz (罗德)   2019-05-10 11:13:00
推这篇..某权威就别人说的都听不进去..硬要讲自己的想法
作者: Aerith (yakusoku forever)   2019-05-10 11:15:00
某56怎么又出来了..
作者: dargon01r (幻想星空)   2019-05-10 11:17:00
只要有心什么都可以反 除非像楼上说的出了完全上位版
作者: jameshuangg (CJ)   2019-05-10 11:18:00
一张卡能有三个或以上有用的复合技能就是一张好卡,何况还有加秒且同种族属性无上位卡,当然这张卡不是必抽,但别人爽爽单用这张卡解转版增伤拼图的时候,你就得花两到三张甚至龙刻来解,这就是差别
作者: dargon01r (幻想星空)   2019-05-10 11:19:00
不然我的建议是有余力能捕牛棚就补
作者: f123159147k   2019-05-10 11:24:00
看某人的论点头好痛啊
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2019-05-10 11:55:00
没他会死和经常使用 本来就是两个方向了
作者: aweara   2019-05-10 12:02:00
酷拉皮卡绝对绝版了 MH不可能再去花钱开旧合作卡给玩家抽花钱合作当然是给全部的人或新人或回锅的抽期待下张比皮卡好的卡 比较实在又打错 全部的老玩家跟新人跟回锅的抽
作者: carllace (柚子)   2019-05-10 12:07:00
以往合作在说之后不再复刻前都会复刻一次啦只是这猎人复刻时间遥遥无期
作者: aweara   2019-05-10 12:12:00
你举例一个结束合作后 再次合作 再开以前卡池来抽的
作者: carllace (柚子)   2019-05-10 12:13:00
目前没有吧…以往合作间隔也比现在大很多
作者: aweara   2019-05-10 12:15:00
你觉得再去花钱去合作 再开皮卡给你们抽 还是花钱新合作弄比皮卡好的给你抽 哪种比较赚钱 玩家比较爽
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2019-05-10 12:21:00
跟日本动漫合作的还没复刻过八
作者: aweara   2019-05-10 12:22:00
再12月要结束时 会说再复刻卡池给你们抽 绝版了以后抽不到现在合作都4周 第二周加倍 时间太短就不用说绝版了以后抽不到了来吸引玩家了你6月到12月时间长 有人会新加入 所以会有话术再举简单的 皮卡算30%人拥有 你再玩钱合作复刻 这30%会抽?
作者: garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)   2019-05-10 12:28:00
我会 因为我只有一张
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2019-05-10 12:46:00
而且像皮卡这种 还不是吃石头就能解决的
作者: CenaWang (CenaWang)   2019-05-10 12:47:00
作者: imvincentlai (零秒出手)   2019-05-10 12:48:00
缺东西就抽跟你有东西可以代替是两件事当然举例完全失当 庞贝跟老人.笛卡尔比 完全没得比庞贝屌打
作者: carllace (柚子)   2019-05-10 12:53:00
庞贝和排珠比…真是非常烂的比法
作者: cloudxyz (罗德)   2019-05-10 13:23:00
a大别这么肯定, 猎幽从没说过合约已到, 就算复刻MH也不一定需要再花钱..可能本来就签一年, 然后分两次或三次开卡匣..而且疯头猎幽从来没有说过绝版, 真的没这么绝对而且如果绝版, 疯头怎么可能不大肆宣扬"以后绝不复刻"来逼大家课呢? 我个人觉得复刻还是有机会的(因为我好想要打三张仙水阿....www
作者: gj4vm6vu4 (木木枭)   2019-05-10 13:39:00
原po是用皮卡和光革新可以替代星矢这个叙述来做老人可以代替庞贝的比喻吧 不是原po这样认为
作者: Satansblessi (chaotic warrior)   2019-05-10 13:48:00
MH不用特别说死啊 让玩家有想像空间 (但实际可能不会复刻X
作者: cloudxyz (罗德)   2019-05-10 13:51:00
留想像空间能对营收带来什么正面的影响吗??难道是"阿, 之后可能会复刻, 赶快先抽先享受" ???? XD
作者: smallz (QQ)   2019-05-10 13:52:00
因为你太新手 牛棚不够深呀 对有替代卡的人来说 要补牛棚就抽 石头有限就可以用替代卡挡着先
作者: Satansblessi (chaotic warrior)   2019-05-10 14:05:00
可能是”啊 之后可能复刻,我先买石屯著!?”
作者: aweara   2019-05-10 14:12:00
XDD 都没看我说的
作者: cloudxyz (罗德)   2019-05-10 14:14:00
我们这流行只说自己要说的, 没有在看别人说的啦wwww
作者: Satansblessi (chaotic warrior)   2019-05-10 14:22:00
够强的卡,会有70%没有的人+新进同仁(N%)+少少%已有老人想多抽1张 XD皮卡的话有两张在光人很好用啊(两张可还原版面四次25秒)
作者: aweara   2019-05-10 14:37:00
呜呜 我都白说了 有星矢快去更新喔
作者: pengpengya (碰碰鴨)   2019-05-11 04:16:00
可是星矢的EP消耗好大不摆光队 摆杂色队应该很难凑

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