[闲聊] 兄弟倍率讨论

楼主: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 12:44:57
大家好 由于上一篇文#1MnB_pQs (TOS)底下的推文关于兄弟倍率讨论得太激烈
我在这边简单说明一下我的想法 欢迎各位一起讨论
首先先说明一下MH的伤害计算公式
攻击 = 基攻 X 技能倍率 X (属珠符石数量 + 属珠消除次数) X 25% X Combo倍率
(先不考虑强化珠 强化珠是40%)
所以双兄弟的伤害函数我们可以写成
f(x) = 基攻 X 6.25 X (属珠数量 + 属珠消除次数) X 25% X Combo倍率, 只消光or暗
基攻 X 14.0625 X (属珠数量 + 属珠消除次数) X 25% X Combo倍率, 光暗同消
问题来了, 版上许多人都说兄弟倍率是14倍或28倍, 这个论点其实是错的
因为在这个公式可以看到其实不是线性的, 所以你没办法将攻击力简化为基攻*精确倍率
如果一定要简化成基攻*精确倍率, 那么双波比在2c2串火的情况下攻击为
N X 6.25 X (6+2) X 25% X 1.25 > N X 6.25 X 2
可以看到因为有Combo倍率的关系, 双波比若要简化为基攻*精确倍率, 那这个数字将大于
6.25, 也就是至少6.25倍, 但是没有人会这么说(对吧@@)
同理可证, 双兄弟其实也不应该说是14倍, 因为合成函数的关系, 一定要消到光暗
才有14倍;如果没有消到光暗, 他就只是普通的6.25倍队长
因此某A要说兄弟是14倍队长, 他说的同时对也同时错, 因为没有符合条件就不会是14
那如果我们假设这某A说的是对的, 表示消珠情况落在光暗同消的定义域里面
那这时候兄弟的伤害为基攻 X 14.0625 X (6 + 2) X 25% X Combo倍率
=基攻 X 28.125 X Combo倍率
同上面波比的论述, 我们可忽略掉Combo倍率, 这时候兄弟的伤害便可简化成28.125倍
所以我们可以说兄弟是28倍吗? 也是不行。因为MH的伤害倍率计算公式指的是"技能倍率"
因此如果我说兄弟是28倍队长, 那伤害函数公式那边的技能倍率代入28.125将会错
因为兄弟消3C(1串暗3颗、1串暗4颗、1串光3颗)的伤害为
基攻 X 14.0625 X (7 + 3 + 3) X 25% *1.5
^^^^^^^ 可以看到这里并非28.125
所以兄弟其实并非14 or 28倍队长, 因为两个都是错的
但如果某A坚持兄弟是14倍队长, 那有没有更好的说法?
有的, 在下认为可以简单说成至少28.125倍
因为在某A的14倍如果一定要成立的话, 表示某A消除了光暗各一串
在这个前提下兄弟队的伤害一定至少大于基攻 X 28.125 (不管开什么东西)
但如果某A开黑帝斯呢? 很抱歉这时候某A就是自己打自己脸, 因为全暗的情况下
根本不在兄弟要符合14倍队长的定义域里面
所以在下认为兼属的卡片讨论倍率根本无实质意义 (BB是2or2.5倍、灵儿是1or更高)
但如果某A坚持兄弟就是14倍(表示符合队长技最大倍率), 那他对BB的看法应该要为2.5倍
对满升华灵儿应该要为6.75倍(3*1.5*1.5), 希腊1倍, 二消3倍
因为这些都是满足队长技条件的最低倍率, 否则兼属的看法前后不一, 逻辑上说不通
而下面推文有版友认为应该是平均28倍, 这是对的, 因为在考虑到各种盘面差异下的分布
大数法则下兄弟的确是可视为"平均"28倍, 但你会说我上面不是说至少28倍吗, 至少应该
是比28高吧?
因为这边的平均是考虑到盘面可能没有光暗同时存在, 但从中央极限定理及大数法则
可以知道最后应该会收敛到平均光暗各一串的情况, 这时候就是平均28倍
那我上面说的至少28倍指的是盘面已确定有光暗的情况下, 也就是某A认为的14倍队长情形
这两者是不同的, 从定义域上就不同
(但其实讨论这些都没意义啦...兄弟之塔就对了XD)
以上
欢迎大家一起讨论~
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454)   2016-02-18 12:47:00
头都昏了= =
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 12:48:00
讲近似比较好啦
作者: zeroking0519 (面包)   2016-02-18 12:48:00
总之兄弟就是强
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 12:49:00
都说了是平均近似28咩
作者: abc0015 (怪头)   2016-02-18 12:49:00
快嘘 不然人家以为我看不懂?
作者: SuperRoMay (圆子大神)   2016-02-18 12:49:00
我数学还是被死当好了
作者: s93184s (松尾坊)   2016-02-18 12:50:00
随便拉 只是有些人光看倍率就高潮了 这种也让人很无奈
作者: ElrosHsun (洵)   2016-02-18 12:50:00
嗯嗯跟我想的差不多(?
作者: quick511413 (汤包)   2016-02-18 12:51:00
看头一些...你说的是总倍率吧?
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 12:52:00
问题出在比较倍率大小这点啊
作者: abaddon (abaddon)   2016-02-18 12:52:00
被抢先一步了,跟我算的差不多 ...
作者: brokenXD (杂碎王)   2016-02-18 12:52:00
我宣布第n届tos论文大赛开打
作者: Bewho (壁虎)   2016-02-18 12:54:00
以后我都讲体感倍率就好XD
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 12:54:00
把combo算入那讲不完啊,我用波比5c, 艾德王是8c,要说艾德王的波比倍率比我高吗?
作者: ggtyy159 (GG)   2016-02-18 12:55:00
体感倍率XDDDDDDD 三小啊XD
作者: kikikinds (金瓜石小鸡笼)   2016-02-18 12:56:00
懒人包:光暗一起消就会打很痛 大家记住这点就好
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 12:56:00
把伤害公式当倍率就不对了啊用伊登大圣难道我拉高c会说是倍率?
作者: pennyhardaw (天佑高雄)   2016-02-18 12:57:00
玩个游戏为什么还要帮我上数学课
作者: phoenix286 (团子大家族)   2016-02-18 12:58:00
平砍28 爆发<28 我的理解啦
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 12:58:00
所以说小时候学的数学是有用的。。。。加上消光暗条件是
作者: ryknow (龟田。东京。终幕。待续)   2016-02-18 12:59:00
难怪转起来伤害大,感觉不止14倍.......长知识...
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 12:59:00
不能用14倍看,不过主珠期望值比较适合独立来看,所以蓝羊的平均比较贴切。。结论还是兄弟op ,意外的产物
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 13:01:00
队长倍率规队长倍率 属珠期望跟c数是另一回事
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:03:00
BB是2倍 加上心兼属50%
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 13:03:00
全触发就是14倍 但是属珠期望比别人高一倍
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 13:03:00
爆发少于28也是相对概念,因为转属爆发需求降低而能多放增
作者: allen2034   2016-02-18 13:04:00
快推 免得被人发现我看不懂
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 13:04:00
但没兼属的却是转属增伤都得放,其中的差异无法简单量化
作者: brian980466 (brian)   2016-02-18 13:06:00
反正就是很强
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 13:06:00
简单说就是总伤倍率跟队长倍率不能混为一谈
楼主: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 13:07:00
是的没错
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 13:07:00
反正我没有兄弟 不用烦恼这东西
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 13:10:00
平砍能过的关卡 缺光缺暗没差 爆发的时候有28.0625倍就对了不要放个嘿帝斯 开主动 然后再说6.25倍很粪
作者: jayjen (愛情越釀越香醇)   2016-02-18 13:10:00
反正就是很高啦~ 目前没兄弟没人权的版本
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 13:10:00
更进一步说,公式中的队长倍率和主珠数量是被游戏固定数值,同一盘游戏得到的消主珠数量不因队伍而变,但c数会浮
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2016-02-18 13:11:00
以前有人说单暗异3倍 然后暗双暗异8倍的..3*3=8
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:14:00
兄妹的14是条件倍率,就像水光说是条件18双bb是4倍加心兼属50%
作者: TARONHSAU (TARON)   2016-02-18 13:15:00
召回QQ逻辑王
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:15:00
兄弟....靠打成兄妹
作者: Woqeker (窝颗ker)   2016-02-18 13:17:00
可是两侧有暗珠掉落加成 光珠掉落被排挤 这样的话平均下来不会是28吧 应该是略低
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:18:00
没兄弟可以玩妲己或再退一步玩龙葵
作者: a067891450 (warrior)   2016-02-18 13:22:00
先推个 不然别人以为我看不懂
作者: aoiaoi (苍井葵)   2016-02-18 13:23:00
每人看法不同阿有人觉得兼算 有人觉得能开转属不算 爽就好
作者: sean790618 (Sean)   2016-02-18 13:28:00
主要是卡在讲倍率是讲攻击倍率,但兄弟和暗异界的是多属珠,所以是多c才对,但多c其实也是多倍率,只是要这样用多的属珠算倍率就要取期望值才对
作者: archi (橘色51号)   2016-02-18 13:28:00
兄弟真正要强还是要解路入队 精确算出几倍不太有意义
作者: ws36132005 (SwArd)   2016-02-18 13:29:00
推精辟分析 因计算问题的确只能用体感倍率 XD
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:29:00
你跟我的逻辑看法不同没交集 兄弟之塔是因为兼具水光没兼具 就这样 兼具所以属珠增加伤害增加但不是倍率增加 但你有你看法 我有我看法 我不须你家教
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 13:31:00
纯嘘说要给人家教...
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:32:00
我EE硕士拿很久了 年薪也不少 不需要你教我逻辑
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 13:35:00
K大的意思就只是说虽然帐面上倍率低 但是属珠容易多看起来会伤害比较高
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:37:00
兄弟是MH不知道那跟筋不对不小心生出来...
楼主: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 13:38:00
真的= =1.5倍可以叠加超扯
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:38:00
MH也知道做坏了 所以龙葵不敢给
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 13:38:00
结果只有龙葵想等升华的人就崩溃了 就是我
作者: sean790618 (Sean)   2016-02-18 13:39:00
神魔之塔版的雅量欸,我看倒像是十四倍呢 之类的
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:39:00
没有兄弟妲己可以抽龙葵啦...约兄弟的8成功力
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 13:39:00
我倒觉得路西法坏得比较彻底以前的兄弟有血量问题 爆发要保证有光暗也只有龙葵
楼主: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 13:41:00
我比较想抽月如 萌萌ㄉ 结果来的是抽到兽族灵儿wwww
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 13:41:00
其他方法都有机率被表 解咒是一个超大的buff 路西法也解放后就爆了
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:42:00
兄弟本来有血量爆发的组队拘束器...路路可以小共鸣太扯
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 13:42:00
借问一下好了 有妲己跟龙葵要用哪个组兄弟比较好?
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:43:00
解宙对兄弟的buff不错 但不到破格妲己平砍起来伤害高些...龙葵的话就主动拿来秒怪好用
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 13:44:00
用妲己光就只剩下一伴的效果了@@
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 13:44:00
兄弟主动队长技沿用 把光改水的话也不会这么强 重点还是解放封王吧
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:44:00
但路路让兄弟跳脱光暗组队的架构...
作者: ck6a83 (河马-西波)   2016-02-18 13:45:00
我觉得会被桶
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 13:45:00
平均14.0625倍 水=暗 暗=水 头尾CD转强还有暗40%落珠可是没好封王撑腰 听起来还好啊
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 13:47:00
你是说暗的 永恒一技。无双奥什么的地狱王吗
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2016-02-18 13:48:00
兄弟原本还好 重点就解路 根本跑车塞火箭引擎XD
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 13:50:00
我记得暗属性的封王只有一个 叫萨鲁曼 有双技唷www
作者: newiwgp (..??)   2016-02-18 13:50:00
其实兄弟队根本就是光队 这也是个诡异现象 最强势的光队队长之一竟然是暗属的
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2016-02-18 13:50:00
你试看看不放解路 玩起来跟其他一线不会差太多
作者: quick511413 (汤包)   2016-02-18 13:51:00
解宙也是不低的水准,只是没路这么扯
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 13:52:00
姬氏如果让光暗妍也能入队转属的话也会瞬间飞天啊
作者: quick511413 (汤包)   2016-02-18 13:52:00
兄弟先升华后真的翻身是宙斯解放,突破天际是路解放
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 13:53:00
姬姬放路路妍 最后再一个魔 感觉超威啊
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 13:54:00
四封王屁股不知道要多大...
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2016-02-18 13:55:00
也才三封王 一个姬是战友 还好啦
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 13:58:00
干我的视力越来越差了...
作者: quick511413 (汤包)   2016-02-18 13:58:00
只求姬救水队成功了,其他不强求@@
作者: adan80506 (陈意涵好可爱)   2016-02-18 13:58:00
兄弟没解路就跟没有LBJ的骑士一样
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 13:59:00
难怪解路在各大队伍都能就业!?
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2016-02-18 14:01:00
解路也只放光跟兄弟队吧 三色跟普通暗不会摆XD
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 14:02:00
不行喔 路路无法在亚瑟光队就业...亚瑟就是粪
作者: ayno (QQQQQQQQQ)   2016-02-18 14:03:00
kimi说的明明就很清楚 他也没说水光队比较痛 倍率就是倍率
作者: forbefor (高树马莉亚)   2016-02-18 14:03:00
体感倍率XDDDD
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 14:03:00
骑士=兄弟 热火=暗队 76人=亚瑟更正 热火=光队
作者: Bewho (壁虎)   2016-02-18 14:05:00
76人可是被称年轻有天赋呢你个区区 骑士˙王亚瑟 是要怎比
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 14:08:00
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 14:12:00
路西法跟亚瑟不能搭 怎么想都是亚瑟的错
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 14:14:00
亚瑟: 我拒绝让路西法入队我骄傲
作者: quick511413 (汤包)   2016-02-18 14:14:00
还有水光不能搭ww
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 14:18:00
原本水光有放路露的队形 但解路的话你娘就废掉了
作者: skhten (skhten)   2016-02-18 14:25:00
我....我.....我看不懂orz
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:33:00
一个说14倍+兼属,一个边说伤害平均近似28倍,啊不就是同个伤害公式看你从哪拆开来各自表述吗?XD
作者: ayno (QQQQQQQQQ)   2016-02-18 14:34:00
红明显 认真看不懂你函数哪边怎么算的 怎么又25%又乘c倍率
作者: qwe20 (晴晴我爱你)   2016-02-18 14:36:00
"(属珠符石数量 + 属珠消除次数) X 25% " 这一串是一起看的例如要消9颗属珠333消 就是(9+3)/4=3倍,"25%"不是combo加成的那个%
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:39:00
只拆倍率出来我认为真的没意义,最终都要转换成伤害概念
作者: qwe20 (晴晴我爱你)   2016-02-18 14:40:00
不知道伤害怎么算也可以红..
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:41:00
巴比伦也是一个单用倍率无法诠释强度的队伍,用估算主珠数产生量来估算实际伤害倍率才会知道强度
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 14:44:00
讨论伤害倍率更没有意义 变量太多分开讨论才是对的 这篇是拿兄弟的总伤比队长这是不合理的
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 14:46:00
为什么不合理
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:46:00
哪不合理?你伤害被主珠数量限制,而主珠天降是固定
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 14:47:00
因为讨论队长倍率你拿总伤倍率比啊
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 14:47:00
兄弟的总伤不也是"队长技"造成的ㄇ
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 14:47:00
为什么分开讨论才是对的?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:47:00
拿一光一暗对比等同两暗才是不合实际,因为两串暗连续发生
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:48:00
期望值根本非同个游戏
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 14:48:00
那你觉得锐兵的总伤倍率是多少
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 14:49:00
属珠期望值两倍 队长条件14倍就是这样子 不要混做什么至少28倍
作者: skillLv9 (技九)   2016-02-18 14:49:00
呜阿 超无聊的这个XDDD
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 14:50:00
消三属9倍攻 消水&光的话再2倍攻 你觉得总伤倍率多少
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 14:50:00
至少28倍这个一直都只有这篇的原po在上一篇推文提出而已
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:50:00
所以我之前才实际纪录伤害做统计分析,因为纸上倍率很容易
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 14:50:00
因为是在讲"队长"倍率啊 = =
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:51:00
只侷限在倍率而不符合实际的大数据结果
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 14:51:00
所以现在有体感倍率 又多了总伤倍率
作者: ayno (QQQQQQQQQ)   2016-02-18 14:51:00
懂了 但不知道怎么来的
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 14:51:00
只是伤害平均起来会接近某个倍率
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 14:52:00
是啊 伤害平均起来会接近28.125 有人把极限值当倍率啊
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 14:52:00
我只是觉得前面在讲队长倍率 后来讲总伤很跳
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:52:00
总伤倍率这名词比较能解释兼属和巴比这类队伍并且具体化
作者: npc776 (二次元居民)   2016-02-18 14:52:00
(╮′_>`)<又一个跳针王诞生了吗
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 14:53:00
所以我才会说明明是个人定义的问题 为什么可以扯到对错跟合
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 14:53:00
你可以说总伤近似28我一开始就推这样
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 14:53:00
谈总伤倍率的话又回到前所说 是不是要加上C数变化?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:53:00
没跳啊,所以我才说你怎么解读。你可以说队长倍率加兼属
作者: ricky469rick (龙龙)   2016-02-18 14:54:00
第几回合了 上面推文不是已经有结论了吗
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:54:00
约为总伤倍率,这样更能解释锐兵和煞阵同源的差异
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 14:55:00
这是名词定义的问题啊 当然也会延伸出名词精确的问题
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 14:55:00
锐兵完全死在属珠期望很鸟蛋
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:56:00
每回合平均消18颗=6c,连续多回合下,最主要变因在哪?
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 14:57:00
水光就跟魅影剑阵一样, 要靠转属
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 14:57:00
不就是表面的队长倍率和固定比例的主珠量? c在这非主要啊
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 14:58:00
转属还好啦 希腊也必要啊同源怕光暗太多 兄弟怕水火木心太多
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:00:00
所以同源的月如真的赞,跟逍遥并列仙剑第一大赏无误
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:00:00
说总伤倍率那是否可以订出希腊得体感率?不行啊
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 15:00:00
兼属队只是比较不怕卡珠而已 还是怕废盘面啊 尤其是开场没招的时候 二消木龙兽巴比伦这种自产珠才是完全不怕
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:01:00
希腊就是靠堆属珠堆伤害 某层面跟兼属一样 增加属珠?
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 15:01:00
所以同源有月如 兄弟有伶娘来保证爆发 转属还是要啊
作者: E31604 (GF)   2016-02-18 15:01:00
我以为讨论的是队长倍率呢,原来是在算伤害公式呀
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:03:00
靠转属来定好了 我前篇发过一个假设性问题兄弟开龙葵是几倍? 北欧开黑帝斯是几倍? 不计C增幅
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:04:00
希腊我觉得如果能确实知道mh的落珠规则,应该有高手能算出
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:04:00
就是 14 跟 12.5 对吧...所以这就是基本倍率 跟体感总伤
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:05:00
其望的伤害值间距,这边提倍率就比较不贴切
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 15:05:00
希腊还有人品队伍技 变量更多 分布越散
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:06:00
你纠结在开技后的倍率也无从解释兼属拉高平砍伤害的原因啊
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:07:00
谁说无法解释 就是兼具属珠增加 就跟蓝羊说双暗EJ一样啊
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:08:00
如果今天黑帝斯和龙葵都只要CD1, 那兼属放进伤害倍率就毫
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:10:00
这又陷入假设性问题 比倍率还要比10回的?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:10:00
你说的例子我可以解释成Cd12回合中有一回合兼属影响不大,
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 15:11:00
一直都不是兼属影响大不大的问题吧?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:11:00
而另外11回合兼属约是不兼属的倍增
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:11:00
最佳状况台面30颗属珠 不计C与天降 就是倍率算法 不是伤害算法 一直把伤害=倍率 这是不同的话题
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 15:12:00
兼属给你的是自然盘面下两倍的期望值
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:12:00
你不能一直忽略主珠产生期望值啊,鬼打墙啊?-.-
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:12:00
伤害公式变量之一就是属珠数量 那也就是兄弟op原因
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:14:00
所以队长倍率+兼属等于伤害倍率不是更洽当的解释?
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:14:00
但我不会把属珠变量直接换算倍率 论点不同没交集啦
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:15:00
14倍队长倍率加兼属约为28倍伤害倍率,结案........
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:16:00
(订正..北欧是12.25 不是 12.5, 打太快)
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 15:16:00
嗯 所以就是定义问题"但我不会把属珠变量直接换算倍率" 在定义的倍率的时候你不考虑兼属 就这样 所以没什么好吵的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:21:00
也是因为大家简化解释兼属强度的关系吧,如果有人问你兼属优点,通常就不缺珠和主珠倍增所以伤害倍增,进而连结
作者: sopenguin (企鹅爱吃奶)   2016-02-18 15:22:00
我只是想轻松玩游戏QQ
作者: kikikinds (金瓜石小鸡笼)   2016-02-18 15:23:00
以前也没人说双暗异心龙队是八倍攻
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 15:23:00
跟朋友是会讲因为懒得解释会说两倍这样他们比较有感
作者: ayno (QQQQQQQQQ)   2016-02-18 15:25:00
打个岔 强珠是不是不能用这个公式 一串强是1.45没错吧
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:27:00
有感耶是源于实质上的伤害增加,我是认为概念很合理啦心龙队我也是就那样认为,真要具体解释伤害数值只能如此
作者: znmkhxrw (QQ)   2016-02-18 15:30:00
推路克那句 完全就是定义问题~~
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:31:00
不扯了,从下班扯到准备睡了。。。orz
作者: znmkhxrw (QQ)   2016-02-18 15:31:00
至于那种定义最能描述“感觉” 因人而异
作者: death78210 (台南阿虎)   2016-02-18 15:34:00
我没解路没龙葵,只好放宇文拓+暗BB,就算只跳一次2C伤害也有单只7X万,两回合就靠赛特
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 15:34:00
zn出现了 这里要变论文版 块陶
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:36:00
黑帝斯配明秀好一点吧...
作者: death78210 (台南阿虎)   2016-02-18 15:36:00
想跟前面的推文,我的推文内容出现在后面好奇怪XD
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 15:38:00
其实你带光BB比暗好 兄弟有暗落珠 比较缺光
作者: watchr (30怒狮)   2016-02-18 15:41:00
直接讲"平砍时主属量多一倍"我倒能勉强接受,直接套在队长技倍率上有个疑虑是你开转属时几乎不可能达到你说的倍率刚好多一倍
作者: znmkhxrw (QQ)   2016-02-18 15:45:00
兼属算倍率的话 g4 3*3*3 27倍好痛喔!!
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 15:49:00
宇文拓有光珠落珠加成啊
作者: watchr (30怒狮)   2016-02-18 15:49:00
G4很痛是没错...不过烂的点是其它部份啊北七zn
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 15:50:00
然后要搭的话配很棒 也可以单开暗酒
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 15:50:00
G4平砍真的很痛好ㄇ 是烂在废主动和牛棚太浅
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:53:00
G4 只要不绑研希和种族,再加上第二技会好用极多
作者: znmkhxrw (QQ)   2016-02-18 15:54:00
用平砍期望值跟无视转珠难易来看是跟兄弟差不多(27vs28)可是转3色跟2色的combo与消珠数就差很多 兄弟又有落暗破坏期望值 导致根本不是27vs28这小小差异g4主动废我已经不考虑进去了 那是公设
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 15:56:00
我觉得不绑妍希 给好的技二 就够了XD
作者: watchr (30怒狮)   2016-02-18 15:56:00
G4限神魔你也没考虑进去吗?
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 15:57:00
这强度给点限制很正常
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 15:57:00
反正g4未来解放(还没到镜头的话) 一定会有2技来救的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:58:00
G4 就连续暴发不了,又不像光暗无克属问题,让技能就有差y
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 15:59:00
给我算神魔人三种族就好 不要求别的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 15:59:00
不然g4平砍真的不错,我以前很爱用啊,也刷过讨伐或地狱
作者: newiwgp (..??)   2016-02-18 16:04:00
可以来个主角转成神族吗
作者: david6119 (david)   2016-02-18 16:06:00
兼具不能直接算2倍吧?
作者: brokenXD (杂碎王)   2016-02-18 16:07:00
你确定G4解放不会变第二个一技???
作者: znmkhxrw (QQ)   2016-02-18 16:09:00
不要 我要毒龙可以入队!
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2016-02-18 16:10:00
兼属只是增加攻撃珠,如果这样算两倍,那二消每回送你4颗攻撃珠那要算几倍?
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 16:11:00
突然觉得解放姬氏可能会改成跟妍希开组合技 然后没给二技虽然说我很不想看到这种情况orz
作者: npc776 (二次元居民)   2016-02-18 16:12:00
兼属的王者是夹脚拖啦 二消算什么咖小 老子五属互兼捏
作者: lautmn (lautmn)   2016-02-18 16:13:00
这怎么行 一技已经是某封王的注册商标了
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 16:17:00
那改称无双如何?
作者: david6119 (david)   2016-02-18 16:19:00
标题与文章不符 结案
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2016-02-18 22:26:00
兄弟就是14.0625倍 在算每一次盘面的时候 都马是算有几
作者: pipiisking (布榖有点忙)   2016-02-18 22:27:00
反正很痛就是了
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2016-02-18 22:30:00
串攻击珠的.兼具效果就看盘面.有多几串再加上去.才能得
作者: viter8250 (VITERcc)   2016-02-18 22:33:00
真不知道mh怎么计算这种东西 去取得游戏的倍率平衡
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2016-02-18 22:33:00
出较为精确的数字..攻击珠的数量本身不稳定 不能算倍攻
作者: aoiaoi (苍井葵)   2016-02-18 22:46:00
G4也要出一年了 还是直接出八封来救G4吧
作者: tnl0716 (小水滴)   2016-02-18 23:04:00
讲重点拉干
作者: GivemeApen (高雄三上悠亚)   2016-02-18 23:09:00
跟我想的一样
作者: yuanta (BIGGAN)   2016-02-18 23:19:00
家教杀小
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2016-02-18 23:25:00
不就消光暗14倍 附带兼属 连CB倍率都算干嘛
作者: KJK5566 (士林金钟国)   2016-02-19 00:46:00
吵了两三篇还吵不完?
作者: pluie1109   2016-02-19 07:37:00
照你逻辑 我暗北转生放奥丁 消一组木珠算不算0倍队?

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