Re: [闲聊] 弹珠石抽简易评价

楼主: applegoodeat (苹果好吃)   2016-02-18 02:46:08
虽然乳吸法也是巴比伦的一员,但强度比五属巴比伦强上不少
先间单讲一下巴比伦的缺点
有玩过巴比伦一阵子的人都会知道,巴比伦最怕的是转不出3直排的情况
然后巴比伦的队长技又派不上用场 (EX:两秒转、3颗电动按摩珠、中间雷射...)
那就会变成比北欧还惨的队长
再来
虽然巴比伦的倍率也跟圣剑相若 (应该是反过来说,巴比伦比较早出现)
但巴比伦最大的伤害来源是消4掉2的大量主珠
加上要转直排,本身combo就拉不高
不像圣剑转个高combo,天降又来几组攻击珠,伤害可以直飙天际线
再加上有了解放路西法,爆发时不怕缺光暗珠,稳定度大幅上升
OK
那现在的乳吸法比以前的五属巴比伦强在哪?
1、转全版主动技
乳吸法的主动技是全版转心暗珠,还有延长3秒
光是全版转心暗珠就可以处理不少棘手的G8盾
且在队员全暗属下,等于是全版都是攻击珠
外加附送12颗心珠(虽然天降也是掉心珠),等于爆发、回血一次解决
虽然暗巴也可以配上龙葵
但暗巴跟龙葵都不好抽,转出光暗珠也没乳西法的暴力跟回血
加上五属巴比伦CD都不短,效益也没说很好
暗巴放了龙葵弹性也会变差 (一堆CD 12的主动技,这你玩得下去!?)
而抽到乳吸法,直接买一送一,CP值爆表
2、大腿转生
MH为了骗钱,不,是要给玩家的压岁钱有个出路
转生后的幻化大腿,CD变成只有8!!
这对巴比伦来说是非常实用的队员,短CD、排珠、增伤一次给齐
配合乳吸法的主动技,应该没有什么怪盾是处理不了的
当然,大腿从神队长变神队员
不只是乳吸法队,只要是暗队都可以放好放满
3、生存能力
双乳吸法队长有双减伤36%
若是配上双妲、解萨、解树,满血可以挡下23000的伤害,回复力也高达4500+
这两项数值都比光巴配上3解路+1神的血量还高
再者,当吃下20000的伤害
光巴约2700的回复力要想办法回20000的血量
而乳吸法有4500+的回复力,只要回复12800的血量即可
生存能力好上不少
至于只有满血才有减伤
我认为这只是乳吸法OP的必要之恶
不然圣剑也不要限制同消光暗才有28倍啊
且若真的转不出三直排回血
乳吸法的主要队员几乎都有回血的能力
乳吸法 - 转12颗心珠
大腿 - 排3直排总会天降心珠吧
解萨 - 妖精回满血
解树 - 转全版、2回合吸血
若这样还能玩到没血...
那你还是不要玩乳吸法好了
4、唯一能达到兼具效果的巴比伦系列队长
在队员全暗属下,乳吸法等于是心暗兼具的队长
33转也有12.5的倍率,比五属巴伦好上一些
5、抽中机率高
要从大池塘里捞出五属巴比伦跟独立小水洼相比
乳吸法自然好抽很多
且重复的乳吸法也不会浪费
可以拿来吸...携带在队伍里也是很实用的队员
6、能够轻易对付溢补盾、心珠盾
所有倍攻型的队长(或是说除了树王之外)
对于这两个盾都会觉得很拖台钱
但对于乳吸法来说,解盾跟喝(牛)奶一样简单
最后
虽然乳吸法优点很多
缺点也是不少,难上手、限制多、壕取向
但仍可算是少数有特色、有强度的队长
个人不认责任猜测
若是乳吸法表现得不错
将来的五属巴比伦解放或升华会朝乳吸法方向来强化
作者: somebody1025 (火哥)   2016-02-18 04:08:00
糟糕,最后一段我相信你了
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-02-18 04:14:00
可是我还是不太想抽弹珠耶,毕竟妲己不知什么时候才会来
作者: zanns (苞可摸 GO)   2016-02-18 04:14:00
用合作试水温 不是常态吗?
作者: jiway88 (隔壁大叔)   2016-02-18 04:22:00
兄弟好像只有14倍...
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 04:38:00
干一个推坑文欸
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-02-18 04:39:00
等到队员养好或许巴比就解放了
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 04:39:00
楼楼上 14倍要光暗同消 消光暗=两串属珠=28倍
作者: limitpanda (Limit Panda)   2016-02-18 04:42:00
觉得解放巴比也算主动转一直排主珠吧 溢补和心盾应该是乳西法专属
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 04:42:00
就说兼具不能算倍率...一直说28倍来乱的喔阿纯色两串属珠要算多两倍吗?兄第一串光一串暗 vs 北光北欧两串光难道两串光的光北欧倍率要算3.5*3.5*2 = 24.5?没有相对倍率这种东西
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-02-18 04:48:00
那暗路也不应该是12.5倍吧难怪我觉得怪怪,记得心路攻击应该还是<巴比,何况妖精的攻击力还是差一截。
作者: KJK5566 (士林金钟国)   2016-02-18 04:57:00
兄弟队不是看倍率这么简单 不然现在也不会变成剑圣之塔
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-02-18 04:58:00
这篇有讨论兼具的问题 #1MJOtetw (ToS)
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:02:00
心路实在是有点油才玩的起来, 另外巴比伦我一直觉得为什么消四掉二只发生在第一轮, 如果掉下的是四颗同色珠, 并不会
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 05:03:00
http://i.imgur.com/MuRBg0V.jpg 兄弟光暗一串两c
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:03:00
再掉下两颗主珠...所以放上落珠加成队员也没啥屁用
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 05:04:00
1680*14.0625*2*1.25 = 59062.5
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:05:00
我是蛮认同兼属算倍率的说法, 因为从主珠期望值来说兼属确实会反映到倍增的伤害上. 消一串光一串暗的难度和期望值会比消两串主珠要容易
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 05:06:00
http://i.imgur.com/YLMrYL3.jpg 4c 光暗各一杂色两串路西法基攻2100*14.0625*2*1.75 = 103359.4
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 05:09:00
之前就吵过, BB是2倍还是2.5倍那落珠队增加一堆落珠要算几倍?不能因为兼具就直接当最倍率 这是数学问题
作者: watchr (30怒狮)   2016-02-18 05:11:00
这个结论不是颇早就得出来了吗?你算得再爽也只是相对倍率,你可以试试消一串6颗光一串4颗暗看看还是不是28倍
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 05:12:00
呃 我上面都给你数字了你跟我扯数学问题..我其实看不
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:12:00
落珠队算倍率受标准值影响会比较大,算长期的数值可以,短期就没太大意义. 不过主珠期望值这种东西在统计量足够下,是
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 05:15:00
我好像看懂你跟表在讲啥了 是在说假设我只消一串光的话 就不是28倍吗?或是只消一串暗的话 也不会是28倍 是吗?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:18:00
你们两边讨论的前提不太一样.如果今天说消5c,五属各一串那如果队长倍率一样,兼属就是多了一倍主珠
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 05:19:00
Y 我在说的是E大你的情况但我比较不懂其他两位说的情况
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:20:00
这东西我相信长期统计下来, 数字会接近兼属转成倍数.短期
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-02-18 05:21:00
但真的要算的话倍率也不是直接叠上去吧。比如光北可消30颗光珠,这时兄弟必不可能消30光30暗来计算跟比较,不同的情况下会有盲点。
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:21:00
下会因为技能和切珠状况有上下浮动的差异.
作者: watchr (30怒狮)   2016-02-18 05:22:00
我举个例子,假设今天拿1500基攻的卡片分别放在A队9倍攻同时光暗互兼,跟放B队纯9倍来比较。你的理论是A队会是18倍,然而我今天以A队消1串光6颗和1串暗4颗5C、B队1串暗3颗的情况下:1500*9*(6+4+2)*0.25*2=81000(A队);1500*9*(3+1)*0.25*2=27000(B队),81000/27000=3,也就是以你的说法来说是27倍队
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:22:00
其实兼属对B说的全消反而有切珠容易增加c数的优点,全消反而c数低.
作者: watchr (30怒狮)   2016-02-18 05:23:00
这不符合你所指,故我才说兼属什么的你当倍率来看也只能说是理论上相对的以兄弟队来说你消1串光1串暗当然会是无兼属同倍率的2倍,因为你"当下消了同数量主属珠的2倍主属珠(含兼具)",但是当你现在消的光暗数量不相等时,实际上就不是那么一回事。
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:29:00
光暗数量不相等应该不影响才对, 只要满足都有光暗,那都是主珠阿.如果长期统计下来,两队的c数都一样,那兼属消到的主珠会很接近没兼属的兼属倍数没错
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-02-18 05:31:00
我是指兼属要和 非兼属比较会在不同的试算上有盲点,所以还是不适合直接比。
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 05:31:00
这当然是数学问题啊 因为你消了两倍的属珠量
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:31:00
例如你打一百场,未兼属共消了500颗主珠, 兼属则消了1000颗
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 05:32:00
你的比较基准法是(兄弟光暗两串珠)vs (纯色1串珠)
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:32:00
我是认为能放进去也可以不放进去比. 因为确实有一定影响因为我刚有说了,在主珠期望直下, 两串暗发生的机率比一串
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:33:00
光一串暗低. (如果你不开技能只做平均消珠策略)你如果说不算,那也不太对,因为伤害数值确实有被主珠增加影响,只是那个数值要多点统计数字才会趋向固定值如果有人问你AB两队皆3倍,A有兼属,那在伤害上该怎样比较AB总不能说兼属不算倍率,两者玩起来伤害其实都一样吧?应该说兼属影响伤害倍率,A的伤害大概会是B的两倍
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 05:43:00
e大我了解你说的情况 大数法则下来一定会这样没错至于兼属的比较 BB我不会说他"是"2.5倍 因为你不会想拼命去消心珠 但兄弟我会说他"至少"是28倍 因为你会因为想要触发1.5倍而去同消光暗 以这个情况下而言我同意原PO
作者: KJK5566 (士林金钟国)   2016-02-18 05:47:00
不就是必须消光暗各一串才能发挥队长技能的全部倍率
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 05:48:00
搜寻版上#狂魔系列不如韩国人
作者: blueocean292 (蓝海)   2016-02-18 05:49:00
那些都是平砍的情况吧! 爆发时 满盘属珠 兼属相对效益就快速下降最后还是得回到实际倍率的高低来看伤害例如 双洛 滤珠一下 开个豹哥或bb就有五串珠
作者: KJK5566 (士林金钟国)   2016-02-18 05:52:00
光暗各15颗10C兼属跟全光+天降4C相比呢?
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-02-18 05:53:00
这样算双姬+妍 有神族27倍攻,理论上跟兄弟差不多,但用起来不强
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 05:53:00
突破盲肠了...要不然G4当初不会被嫌
作者: blueocean292 (蓝海)   2016-02-18 05:53:00
龙葵队看似9x2(兼属)18比双洛12.25高
作者: KJK5566 (士林金钟国)   2016-02-18 05:54:00
g4被嫌明明就是绑神魔跟转属绑妍希...
作者: blueocean292 (蓝海)   2016-02-18 05:54:00
但你要滤一下开个短转就要5组光5组暗才赢 有那么容易?
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 05:55:00
?鸡翅吗 鸡翅的问题明明就是技能太废
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:55:00
G4被嫌是因为绑种族和研希,她从开始就被撑平砍刷副本队长
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 05:56:00
还有同属神魔牌库太浅又不适合放转属 造成爆发很软
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-02-18 05:56:00
因为纯27倍攻,版面上一串珠的空间可造成27的伤害,但兼属只能有9。当爆发时,自然是无兼属的占优势。
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 05:56:00
兼属确实像蓝海说的开转珠技爆发时效益降低,但是平砍效益
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 05:56:00
G4当初问题是没有爆发 空有"相对"27倍 变刷肥大将军
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 05:58:00
另外兼具直接当倍率的说法 问题实在多到说不完
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-02-18 05:58:00
呃,你提到的也是啦,兼属专武的转珠技如灵儿都是cd长的啊
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 05:59:00
光是这个弹路就不是什么12.5(6.25*心兼属)能解决的了
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 06:00:00
当初不是也吵过 巴比伦是"相对" 25倍 因为一堆属珠?
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-02-18 06:00:00
兄帝则有路西法
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 06:02:00
说真的 兄弟突破天继是路路加持 刚升华比较基准是暗巴
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:05:00
我玩兄弟落珠加成也是突破天际,对路路一直无感中
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 06:07:00
落珠加成不就是属珠增加? 属珠增加也可以放到光巴暗巴这样要说光暗巴期望值是25倍? 所以才说兼具这样算很怪
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 06:08:00
路西法是真的跨张,玩过会回不去
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:08:00
巴比伦我刚刚说了有个问题我一直不太懂,就是第二轮后消四
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 06:08:00
爽的话暗珠落珠加成放北欧 难道要说北欧倍率大于12.25?
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:09:00
为什么严重影响优势啊等等...
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:09:00
落珠加成在我测试的数据平均210万,大于没落珠加成的160万,
作者: watchr (30怒狮)   2016-02-18 06:09:00
楼上你不是很讨M吗?是有差喔(茶ㄎㄅ被插队
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:10:00
计算到两个多的加成换算到主珠期望值,是趋近一致的
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:10:00
他首消盘面就已经9~13.5倍(6直)了 那坨属珠是送你的
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:10:00
K大你的论点是什么呀到底@@
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 06:11:00
论点就是兄弟对是14倍 不是28倍
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:11:00
再说除了希腊或二消 一般队伍来说不稳定的天降是不能
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 06:11:00
手表你也被插太多楼XD
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:11:00
是"你们这群87兄弟就是只能算6.25倍(不是14也不是28)"
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:12:00
拿来当饭吃的 巴比伦稳定给的消四掉二则不同
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:13:00
还是"OK我同意兄弟发挥最大效益至少28倍 但你还是不能
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:13:00
你送了两颗,我如果放上加成队友常常能再掉下一串,但第二次
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:14:00
喔喔 我同意是14啦 只是我在回5楼为啥原PO写28的理由
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:14:00
第二轮天降后本来就很少会再有直接掉4直的情况啊...所以影响还满微弱的
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 06:15:00
其实巴比伦常玩的应该会发现常常天降的乱七八糟XD
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:15:00
只是你要说是14倍 不如说至少28倍 因为14的必要条件是
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:15:00
兄弟不是最大28倍喔 是"平均起来很像是28倍"
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:15:00
我是对巴比伦很手残,平均c数真的很差. 掉四直是因为我摆过
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:16:00
消光暗 而这时最少就有28倍 随着不同数量串的属珠递减
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:16:00
类似兄弟落珠加成的排法来玩,结果发现实在不太行
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:17:00
不是最少28啊...是平均起来接近28好ㄇ
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 06:17:00
比起落珠加成,我相信巴比伦更欢迎直排剑XD
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:18:00
讲个极端点的例子好了 单酒神VS单处女 盘面断光珠这时候你消一串心 处女没伤害 酒神则打得出伤害
作者: watchr (30怒狮)   2016-02-18 06:19:00
我记得我颇久以前火巴4火希掉得乱七八糟多的啊
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:19:00
那是不是要说这兼具是无限大倍?(无伤=0 VS 有伤)可是稍微想想就知道这种说法是有问题的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:21:00
所以我看之前讨论韩国人的文章,都忽略了主珠分布数量.兼属如果不加上这个考量因素,就没太大意义.例如两回合各消6c共36颗,不兼属主珠就是6颗,你第一回合消
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:23:00
我是指自己卡片比阿 不懂为啥大家都要A队B队比...
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:23:00
两串六颗第二回合就是0.结果第一回合:兼属一串光一串暗=不兼属两暗. 第二回合:兼属一串光一串暗无限大于不兼属0暗...
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:27:00
老实说我觉得兼具不能直接当倍率去算 最主要的原因是"盘面上可用的珠子最多就30颗"如果这30颗都是攻击珠而且全消的话(先不管COMBO)
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:30:00
如果你的假设这30颗都是攻击珠,那还要计算进去如果不是开
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:30:00
那么兼属不能当倍率去算的问题就会出来了
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:30:00
是的蓝羊 所以我说至少
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:31:00
今天兼属提高平砍效率&不断珠的代价就是能使用的转属
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:31:00
很像玩大老二,有没有把鬼牌也算进去一样
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 06:32:00
开龙葵双兄弟倍率多少? 开黑帝斯双北欧倍率多少?就是14 vs 12.5啊...
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:32:00
不过你说的转属限制,也印证了兼属其实放增伤比转属要多
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:32:00
呃 所以你说"平砍的话平均接近某个倍率"我可以同意
作者: BailiTusu (百里屠苏)   2016-02-18 06:32:00
看得我好乱啊...
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:33:00
但是无兼具队开转属爆发 兼具队相对就不能(或者说少很多
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:34:00
k的例子好像也不是单纯的14vs12.5, 我认为c数影响会更大
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:34:00
所以不应该直接拿来算倍率啊
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 06:34:00
又不是妲己...c数也算倍率算不完...那是增伤了
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:35:00
是呀 所以我才说至少28 再随之递减
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:35:00
所以两者玩法型态乃至于队员选择就差异极大龙葵光暗再怎样你都3-6c以上吧,比起北欧黑帝斯1c...这伤害确实影响的主因是在c数而不是主珠数量
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 06:36:00
就是那个"至少"有问题啊...一个盘面一串光暗给兄弟令一个盘面两串光无暗给光北欧 要说是28 vs 24.5吗?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:37:00
我说了你这假设少了期望值背景,那下一回合呢?天降的珠是固定的,你第一回合你说一样,那第二回兄弟无限大不能这样算阿, 除非你队员技能都是CD1能无限开技今天我跟你玩大老二,我的A也能算2, 等于我有八张二...你第一轮出四张二跟我打平四张二,我第二轮还有四张A=2
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:41:00
唔...总之我觉得该表达的我说完了啦(搔头
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:41:00
讨论兄弟为何要拿光北欧来比我算给你看 今天你说你的论点是14倍 我说应该至少28倍
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:43:00
跳题一下, 缺心巴和雨柔,你们觉得抽哪边好.....orz
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:43:00
应该是因为"兼具多攻击珠能不能直接转换倍率"这个点喔我觉得先抽弹路啦 雨柔还有下次
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:44:00
我的论点兄弟一串光暗的攻击 =1680*28.125*1.25
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:45:00
而且雨柔最适合入的队伍已经绝版惹 没朋友会很痛扣
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:45:00
你的论点兄弟光暗攻击1680*14.0625*(3+3+2)*0.25*1.25
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 06:45:00
巴比伦的问题 靠封王都能搞定
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:46:00
那像暗巴现在没封王 怎么搞定
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:46:00
因为(3+3+2)*0.25=2 所以你不管怎么消 一定比28倍大
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:46:00
还有下次阿....orz..就是还要再失血一次, 我连妖狐都没
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 06:46:00
洗版靠双路的双伶娘 耐打能力靠双路的高三围 combo不高的问题靠巴比伦主动 排珠也不是必要 完全都不是问题
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 06:47:00
不过只有木光巴适用我这说法啦光巴路路跟女路比起来就是把回点到攻而已 15k血的双女路算起来可以扛到22k血左右 光巴路路露血19k起跳 真的没差多少http://imgur.com/kWTg0MY 甚至这样子 绝对够耐磨心盾也还好 顶多换转心 溢补是真的满吃力的 攻点高的队伍就不用那么多增伤 路路露最后一格放保命刚好
作者: herochang ("心"病无药医)   2016-02-18 06:53:00
说暗巴没封王的是要决斗吗?八脚椅骑士不是封王喔?可以压血爆发欸
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 06:53:00
你这队本体是路路阿XD, 把光巴换成酒神月老好像也不差
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 06:53:00
八脚椅XDD
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:54:00
我听说要有两个技能才有资格叫封王八脚什么的是有双技吗 我看没有吧
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 06:55:00
事实上以现在关卡来说通关能力最强的巴比伦也是木光巴 版上的水巴神没封王抱大腿还可以杀成那样真的很不简单 可惜不灭好像还没过XD
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 06:55:00
八脚椅XDDDDDDDDDDDDDD
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 06:55:00
路克你是要说不朽吧 不那难度恐怕拔卡拔龙刻都能过不灭
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 06:56:00
打错 不朽还没过
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 06:56:00
弹路也在靠封王(萨胖)啊 扯平了
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 06:56:00
不要逼奥丁开"无双"喔
作者: watchr (30怒狮)   2016-02-18 07:03:00
我不过跑上去看螈蝾的故事饮具,怎么这边也跳得太快了吧(眼神死*引据,ㄎㄅ啊这选字
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 07:07:00
那篇太长一半我就end了哈哈哈
作者: ptkl (小鲁弟)   2016-02-18 07:24:00
抽不到TAT 水妖都来一打了
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-02-18 07:38:00
想说蝾螈是新影剧吗真特别XD
作者: gygycowbei (积y)   2016-02-18 07:39:00
个人倾向算28再下修转属效益 像同源转属就当4/3倍当然是版面平均的时候
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 07:50:00
楼上懂我(握 我比较好奇我算半天k大到底有没有看懂@@
作者: yenshun (村上春树的猫)   2016-02-18 08:00:00
路西这队缺点在绑队员,还有少了直排围城的技能不过在一增一减下,这些弱点好像没这么重要
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-02-18 08:16:00
没有萨胖善妲 队伍血量可悲
作者: sm20411 (Eric)   2016-02-18 08:25:00
抽不到水妖精
作者: swordfishcs   2016-02-18 08:34:00
抽中机率高…我加倍18抽抽无
作者: aul123 (Forever is not my ever)   2016-02-18 08:44:00
推文都歪了
作者: XiaoMaple (洨妹波)   2016-02-18 08:55:00
有奶给推
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 08:56:00
闲聊文不小心歪楼也是常有的事啦(?
作者: amberkuosfan (认证残念)   2016-02-18 09:26:00
自从有了巴比伦后MH出一堆机巴盾上面这些大大是都不用睡觉吗= =
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 09:29:00
我觉得楼上那些除了我之外都是老人睡的少所以早起XD
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 09:33:00
我是早起没错XD
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 09:38:00
我不是我是失业人士XD 刚载完女朋友上班orz话说我在想把所有消珠情况算出来帮兄弟算约当倍率但想一想觉得很麻烦..
作者: phoenix286 (团子大家族)   2016-02-18 09:45:00
弹路显而易见的优势就是主动狂胜巴比伦
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 09:48:00
那主动真的坏的很彻底 当初还以为会给CD15
作者: zacharyptt (七重奏)   2016-02-18 09:52:00
我以为路克会参与倍率大战
作者: skillLv9 (技九)   2016-02-18 09:53:00
木巴放木巫 光巴路西法这两个无痛增伤开下去海放弹路但是生存率就低多了...讨罚站应该还是会用木巴赌一把
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 09:54:00
也没啥好倍率大战的,两个论点的前提设定都不同很难有结果
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 10:02:00
也没大战ㄅ k说的我也都同意 但事实上兄弟的伤害计算公式是合成函数 不可能直接给出一个倍率 我们顶多在给定的条件下说出这个数字一个数字*
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 10:10:00
倍率那是个人定义问题 没什么好吵的 通关最重要高倍率但能打的关卡少叫空有倍率 低倍率但能打的关卡多叫适应力强 我觉得倍率不是很重要啊
作者: achmile (michael)   2016-02-18 10:22:00
感谢这篇文让我一抽就中了太神啦
作者: Witting (Witting)   2016-02-18 10:30:00
兄弟是14倍双主属 G4是9倍三主属 一个绑双消 一个绑种族兄弟没双消剩下6.25倍 G4放错种族=1倍无兼属 这差距 ...
作者: phoenix286 (团子大家族)   2016-02-18 10:42:00
G4绑种族让我一直玩不起来...
作者: quick511413 (汤包)   2016-02-18 10:42:00
ian有问题的点是‘至少’吧,应该是至多啊@@,至少表示伤害会大于28我是觉得说相对倍率算兼属进去没问题啦,不过那是相对而不是实际
作者: andboypig (QQ的)   2016-02-18 10:44:00
整篇写的不错 唯独那个抽中机率高......
作者: quick511413 (汤包)   2016-02-18 10:46:00
G4死的点是绑神魔,却又没有足够硬的牛棚,这要等MH慢慢补合用的卡进来
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2016-02-18 10:47:00
巴比伦解放或升华可能会朝向兼属去作
作者: Witting (Witting)   2016-02-18 10:50:00
G4 需要有条件的持续性增伤 现在有玄霄 瓦利都不太好用
作者: sy20   2016-02-18 10:51:00
瓦利还ok吧,cd7的1.8倍增伤。开过一次后只需要等4回合就又能开了。
作者: Witting (Witting)   2016-02-18 10:53:00
胡子叔长相不好用 (大误)
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 10:53:00
...瓦利不是人类吗?
作者: sy20   2016-02-18 10:54:00
木属神。只有水和光是人,其他三属都是神。
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 10:55:00
居然是木神 我练满了还搞错XD
作者: skillLv9 (技九)   2016-02-18 10:56:00
没办法 北域好用的其实都是人
作者: WilliamWill (威廉威尔)   2016-02-18 10:57:00
建议再抽
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 10:57:00
我觉得姬氏队是死在绑一个粪主动吧 然后没有一个好的卡来处理盘面 也没有主角这种卡火姬氏放重楼就很漂亮
作者: sy20   2016-02-18 10:58:00
G4只能等解放啦,现阶段几乎跟渣画上等号了。而且g4又限种族,连出门练技也困难。然后黑帝斯快解放囉。带出门练技不如用黑帝斯当队长。ww
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 11:00:00
缺好的常驻增伤 缺好的双技封王 嗯...差满多的
作者: Witting (Witting)   2016-02-18 11:00:00
G4 用来解初级副本 同属限3成员 7回合这种的很稳啦 XD
作者: sy20   2016-02-18 11:02:00
初级的成就我都用巴比去解..。g4只能解纯水吧。
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2016-02-18 11:02:00
初中级解成就最怕卡珠,一定要用兼属队长技去打
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 11:05:00
初级不是太子的战场吗
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 11:06:00
我都用双埃嘴砲 完全不怕卡珠
作者: USEZIGGS (ZIGGS)   2016-02-18 11:08:00
推推XD
作者: quick511413 (汤包)   2016-02-18 11:09:00
G4有部分靠魔很不错是真的,可他妈那个粪队长技搞得魔变拖油瓶啊,攻击被队长技拉低,回复也输,血量惨爆(以上皆指放神与放魔比较...)
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 11:10:00
quick大路克说了是定义的问题了 对我来说至少28倍指的是基攻*倍率 今天当符合k大的14倍(光暗各1) 不管后面怎么消除都一定大于基攻*28 所以我才会说至少28但多消的属珠提供的效益会边际递减
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 11:13:00
血回倍率就没有这问题 1.5 2 3是固定的攻击倍率牵扯到你要不要把消除情况那一项考虑进去 希腊二消是最经典的
作者: sft005 (WTF)   2016-02-18 11:14:00
你要算2c跟别人1c比 干脆再多乘1.25凑35倍
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 11:15:00
二消只有3倍攻然后火木互兼100% 希腊只有1倍攻
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 11:30:00
鸡翅的魔族只能塞一只啊...除非他给魔族血量1.5以上吧
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 11:36:00
讲半天还是有人听不懂...我从头到尾都没要跟人家比啊,我也不会说兄弟是14倍,因为他是条件14倍,今天k说他是14倍,那为何会14倍,一定是符合消到光暗的条件对吧,那这时候攻击一定至少大于基攻*14*2*1.25,所以我才说与其
作者: brian980466 (brian)   2016-02-18 11:36:00
队员双妲... 我难过
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 11:37:00
28就算了 35绝对是不行吼只是不管怎样我只会说"平均起来近似28倍"不可能用直接等于28被这样的叙述
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 11:39:00
然后luke大,普遍说的14倍就是考虑消除情况了,如果你认为二消3倍,希腊1倍,那同样的你也不应该认为兄弟是14倍蓝羊大...我说至少...而且定义我也写给你了...
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 11:41:00
"至少"是不行的啊...真的
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 11:41:00
.................
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 11:42:00
条件式倍率本来就不太能直接讲一个倍率出来啊
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 11:42:00
我还是不懂你为什么会用"至少"来形容
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 11:42:00
我发一篇文好了 推文好麻烦 原po抱歉底下歪楼QQ
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 11:43:00
如果消除串数那些都要算的话 那你纯色队是不是也会用
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 11:43:00
你要这样讲难到月如的倍率你也要乘三再乘1.5吗
作者: longkiss0618 (剑舞北极)   2016-02-18 11:44:00
明显一下 若没妖狐 而放入第二支弹路会烂很多吗?因为我没妖狐 不知道要不要花钱再抽第2只弹路...
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 11:45:00
不会 只是少了一个CD8解障碍盾和2秒转的帮手
作者: operationcow (香蕉公共汽车)   2016-02-18 11:45:00
虽然妖狐是No.1,但是弹路也无限接近No.1了
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2016-02-18 11:45:00
不会...除非你遇到三色盾 首消禁光暗
作者: operationcow (香蕉公共汽车)   2016-02-18 11:47:00
全盘转+秒数增加,够猛了
作者: taine (アルカード)   2016-02-18 11:47:00
存到15cd开史莱姆王解
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 11:51:00
看过最经典的推文:锐兵消水光有18倍 兄弟消光暗只有14.0625倍 锐兵输出比较高先不说锐兵队长要消三属这点 你不觉得这句话很荒谬吗? 把兄弟的光=暗 暗=光完全忽略耶
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 11:53:00
疴...这太狂了吧XD
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 11:53:00
都是条件倍率 都是消两色有增伤 固定条件下这句话...还是错的啊!所以你觉得讲倍率的时候要不要考虑兼属? 我觉得要 但不能比大小 就这样 事实上我也会把兄弟当成28.125倍队来看
作者: longkiss0618 (剑舞北极)   2016-02-18 11:55:00
感恩
作者: taine (アルカード)   2016-02-18 11:55:00
漏看了兼具吧XD
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 11:56:00
那时候锐兵刚出(解放) 兄弟都出多久了 不会漏看吧
作者: taine (アルカード)   2016-02-18 11:56:00
兄弟是因为兼具+增伤条件相吻合所以特定时候可以看成倍率吧我觉得只是忘记而已XD然后我说成漏看w
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 12:00:00
你不把兼属考虑进来 且要比大小的时候 就会发生那种谬误啊我觉得比大小才是问题 我刚刚举的例子说服力应该够强
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 12:21:00
平均近似于28应该是比较适当的形容,至多或至少都不太精准因为主珠数量未必等于平均分散到消珠c数,可能这回只多1c
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 12:23:00
嗯 平均近似 很适当的用词
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 12:23:00
但下回又多凑出2-3c,倍率又多过28
作者: mikechan (梦话)   2016-02-18 12:24:00
树王不是暗属的...
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 12:24:00
的确是这个说法明确且合理
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-02-18 12:24:00
那不就是我上面提出的ㄇ
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 12:25:00
讲平均已经把盘面的差异考虑进来了 且默认满足条件
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 12:26:00
因为轮转的消除主珠量比例是固定的,多兼属ㄧ倍长必然补回
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 12:26:00
条件高倍率还有一个优点是好控火 除非超绝天降害你兄弟消个一组暗 5c 不消光的话单体输出不算高 可以把低血杂鱼打掉留其他的存技不过最好避免消到兄弟下方的珠子 因为那天降真的很扯
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 12:33:00
Combo又可以当倍率看喔,那可以说磨队拉高c是有倍率?双北欧也有落珠加成也有机会多降,没有人会把那当倍率吧
作者: quick511413 (汤包)   2016-02-18 12:35:00
兄弟这种条件倍率太容易触发了,一个天降就哭哭,水精说要洗技比较安全,哈哈
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 12:37:00
试问双北欧是12.5?还是要算天降...?兄弟超过28的说法会不会太双重标准?
作者: ijk12345 (宇)   2016-02-18 12:38:00
这样讲其实北欧本来就不是真的12.25是没错的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-02-18 12:40:00
把升华和加成或c数算进去不太适合,这些飘动幅度过大
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 12:49:00
k大 我PO了一篇了 看不懂我也没办法了...
作者: airwun (Syndy)   2016-02-18 12:57:00
5属巴比伦解放升华甚至异转 路西法不知道会不会算在里面
作者: quick511413 (汤包)   2016-02-18 12:58:00
不会了吧,看看迪士尼也都没动了
作者: kimisawa (杨)   2016-02-18 12:58:00
我没有看不动 我只是认为变量不能当倍率看
作者: luke2 (路克2)   2016-02-18 13:08:00
所以就是我说的定义问题.....
作者: ianweng509 (嗡嗡)   2016-02-18 13:11:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 我快笑死了哈哈哈哈
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-02-18 13:13:00
绝版卡就是不会有成长可能了
作者: a067891450 (warrior)   2016-02-18 13:24:00
推坑文 幸好我有乳 但没腿 哭哭
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2016-02-18 13:31:00
推坑文 幸好我乳腿都有 偷笑 XDDD
作者: Unbreak (Endless Journey)   2016-02-18 13:34:00
糟糕,最后一段我相信你了(但是我天缺光巴比伦)
作者: gy19900710 (FLY)   2016-02-18 14:05:00
乳西法真的超好用的,当初抽到还不知道是神卡,简直赚到
作者: abellea85209 (阿比利亚)   2016-02-18 14:29:00
队员太油
作者: longkiss0618 (剑舞北极)   2016-02-18 15:43:00
双乳可以代替一乳一腿
作者: RedPine (sasa777sasa777)   2016-02-18 15:44:00
抽不到木巴QQ 抽不到露娜QQ
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2016-02-18 22:47:00
弹路的缺点就是 他的几个强力核心队员都很难弄到没有一样可以玩 但有了就直接晋身一线队伍

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