※ 引述《CarlSchmitt (C. Schmitt)》之铭言：
: 小弟也是双栖玩家，平板资历尚浅，不过神魔已经登入约350天左右，北欧全有、
: 有水火木狂、12宫差天蝎、波比。总之神魔帐号几乎该有的op角都有了，不过玩起
: 来还是觉得很受挫。
本人不是看不懂日文，但是因为朋友只玩神魔的关系就只碰神魔
登入200多天，技术普通，有大部份强势的卡，地狱王也都有打过
就一些地方提出我的看法
: 我觉得可以分成几点来讨论这两个游戏的差异：
: 一、公司经营的心态
: 大家对于刚吼的佛心事蹟相信已经不用赘述了，应该都知道刚吼不是将营利最大化
: 作为主要策略，而是先留住玩家的心、吸引玩家后，让玩家自愿掏钱出来。
这点承认最近的MH诚意相当不够，不管是6.0抄觉醒的改版也好
或是一些关卡设定难度跟实用性不成正比的奇怪关卡也好
或是封神改版没什么特别的亮点导致又无聊了六个礼拜
都是让玩家出走的原因
: 早期的疯头凭良心说也相当佛心，东西各种送，魔法石送不手软，抽卡卡运还不差
: 。印象最深刻的是喝御茶园送东西，最大奖是30颗魔法石，当时御茶园在市面上根
: 本一扫而空，架上永远是空的。瓶盖常常可以换到一个魔法石，最差也是大剑、大
: 龙蛋、大西瓜，以一罐绿茶20元的价格，换算起来可能比买魔法石还划算，我也抽
: 过一次30颗跟一堆的10颗、1颗。靠着喝绿茶，当时的新手起步神速。
: 但不知何时，疯头开始极度以营利为导向，任何一个东西几乎都想绑着魔法石或抽
: 卡搭售，例如买一石送素材、抽一卡送万年、买五石送一白金、抽一次送一次等。
: 而送石也不是平白无故就算，常常得要帮忙作脸书宣传，或促进巴哈会员量。总之
: 都是要你支出些什么，才能获得些什么。当然可以说这样交易很合理，但不难看出
: 疯头开始极尽所能的让任何一个珍稀物品可以有效获利。
这边很奇怪，什么叫极度以营利为导向？
上面说的那堆你可以干剿官方在设计上实在是没诚意，但他从来就没强迫你掏钱
我觉得免费+商城类游戏有一个很重要的观念
“这是荷包与耐心的竞赛”
花30块买一只人面鸟，让你技10以后的3000回合直接消失，很难过?
脸书宣传花不到10分钟甚至可能不用PO给朋友看就让你赚150跟几只肥料卡，不想做?
说真的你可以都不要做，就老老实实等五天石头或是乖乖去练3000回合
但是如果你都不想付出却又想要得到这些好处
再来说官方做事都以极度营利为根基，我只能说你莫名其妙
: 为了可以更有效获利，疯头也竭尽所能的削弱旧卡或是给过强的新卡，例如让当时
: 号称最强的希腊直接进垃圾桶、让需要高度技巧及心脏的9倍三巫压血队消失在世
: 界上。总总的设计都是为了要让玩家不要抽到某张卡或某几张卡就可以成功克服大
: 半关卡，而是使得某张OP卡迅速死亡，逼玩家不得不再抽新卡来应付新关卡。当然
就卡片游戏来说汰旧换新是很正常的事情，不然大家早早就有希腊跟压血三巫，
大量玩家出走潮大概去年12月就开始了
原因是“一直玩希腊跟压血三巫，没半张好用的新卡，老子早就玩腻了”
有新的IMBA或新鲜的创意卡来刺激玩家抽卡欲望有什么不对?
难道你玩天堂永远都拿一把+7祝武刀在打怪吗?
都没人要花钱买石头这游戏要怎么经营下去?
旧卡可以先让他死，但必须让他之后再活过来
能不能平衡好新旧势力才是真正的问题
: 削弱旧卡削弱的太过分也是会引起反弹，所以开始提升各种关卡的难度，有的已经
: 到匪夷所思的境界了，最显著的例子就是通天教主，没双鱼、金牛就吃石来换。
通天关卡设计的很烂我承认，但是板上也是有人火防组金牛过的，
如果板上组合你都没有，大家对地狱级的共识就是吃五石以内过关都算OK
吃石有罪过吗?
你觉得这张真的很实用大过于去抽一张或两张未知的巨像也是心甘情愿的吃吧
(我是不觉得通天很实用啦)
: 当然还有为了解放北欧、妹子，极度管制号角，要不拿钱换、要不打超难的关卡，
“极度管制号角”我记得刚开始有号角的时候，公会任务、储值送、特别任务
林林总总加起来有大概七只左右，如果不幸新玩家没赶上这波，
没关系、就是等而已
而且当时的任务虽然有点刁钻但也称不上有到超难
每次我看关卡资讯总觉得剉赛但到开放后板上总是有许多神人打出平民解
如果你现阶段没办法打，阵容不够，那就是等下次再开，不然就是投石按确定
还是那句话“这是荷包与耐心的竞赛”
你可能会问那号角关卡为什么要弄那么难
我也想问，你觉得解放北欧、解放火妹木妹光妹好用吗 所以这么难你觉得合理吗?
后文恕删
作者:
Berotec (备劳喘)
2014-05-18 07:34:00给箭头 你回的基本上都是在PAD体验到更优化的游戏体验提出的意见 你单纯玩TOS觉得没啥不好 讨论没有交集啊
我只碰神魔 看到原PO对神魔某些地方有偏颇的心得 不能提?
作者:
Berotec (备劳喘)
2014-05-18 07:56:00你没玩过你怎么知道是偏颇还是中立批评分析....
人家的心得是双栖跟pad比的产物 你只玩一边说偏颇怪怪的
XD 每次看到中立都想笑 只有相对主观，没有中立存在
作者:
Berotec (备劳喘)
2014-05-18 08:01:00中立确实不妥 我的错
好吧 就以著被水桶的心理准备告诉你 为什么他会这么说
从IMBA宠物的处理方式开始好了 PAD早期有一只叫座OP法的队长技暗属血回两倍 主动技轰30万暗属伤害
隔壁棚有把他NERF吗? 没有 反而是用各种方法让这只宠物
无法攻略新的降临 但是从来没砍过他半刀 以实际上来说
这处理方法很棒我喜欢XD 不过这也会造成另外一个问题
那新宠物有强到打旧宠物的脸吗 以隔壁棚的作法是新角色出来先弄弱一点 再依照实际情况想办法改强
就是PAD倍率过高的问题:P虽然他整体来说搭配的不错
我觉得会说mh太偏营利导向 真的要玩过pad才能体会
PAD倍率过高 但是降临设计上就是能打很多队长的脸
而且楼主 我想你可能不知道 PAD的解放素材周2~周5都可以从地下城入手 超高阶素材难打归难打
但是你想打几个就能打几个 没有任何限制问题我总是这么觉得 TOS是让玩的人不爽 重课的人更不爽
作者:
yangmax (思い出は亿千万 )
2014-05-18 08:16:00分明就是自虐 找理由自我满足合理化
神魔碍于卡片量不足 队伍组成过于死板 所以不敢开放高倍
不过这也是我把他归类于休闲型游戏的原因因为 就简单不用思考直接套用有卡就上XD
作者:
majx0404 (等生命中的一个人)
2014-05-18 08:17:00奴惯了 不课金会痒
PAD对于专注于游戏的人来说是一款好游戏，因为有挑战性各种队伍组成都很灵活 而且不绑定任何卡片 我很喜欢
但是我实在是没什么时间玩XD加上和同侪之间要有话题
所以就玩了神魔:P 算是求其次的选择毕竟每个人追求的不同
作者:
WALA123 (小猪)
2014-05-18 09:05:00我fb上有宣布!五颗石头也没给我ㄚ
作者:
solsol (乱风)
2014-05-18 10:41:00通天比的过火巨象和暗巨象吗? 认真问
作者:
mmes (卷毛男)
2014-05-18 11:21:00好棒棒
作者:
l80623 (把LF2当作流星蝴蝶剑)
2014-05-18 11:48:00没玩过你要比什么?瞬间变费雯
我上面一篇说他都有玩过结果只讲神魔方面的事你怎么不去嘘一下 好棒棒?
作者: benson01 (天) 2014-05-18 12:29:00
你第三段说的，pad其实一毛钱都不用花就能得到
作者: benson01 (天) 2014-05-18 12:30:00
所以才说tos较营利导向
作者:
archi (橘色51号)
2014-05-18 13:01:00原来玩游戏是要比耐心的啊.... 那这游戏有存在价值吗？
原来玩游戏不用有耐心，那下面有篇推文叫人去磨白盾的
MH常都是买石or储值送XX,这不就台湾无良游戏代理
作者: benson01 (天) 2014-05-18 13:42:00
事实就是TOS参加活动、储石送的东西，pad什么都不用做
作者: benson01 (天) 2014-05-18 13:44:00
不用脸书洗版、不用首储，官方一直送，解放素材友抽就有
作者: benson01 (天) 2014-05-18 13:45:00
你说商城+免费游戏的那个理论，TOS就是要花更多钱
作者: benson01 (天) 2014-05-18 13:48:00
TOS你不储值，解放素材永远比别人少，PAD不会用这个赚钱
楼上你一定没有耐心~~~~ 妈的连重课都要有耐心才行阿
顺便一提 是玩游戏还是被厂商玩? 要有耐心~~~~
作者:
kmerican (催下去就对了)
2014-05-18 14:21:00第三段 原原PO想表达的是PAD高等素材可以打得到吧
作者:
kmerican (催下去就对了)
2014-05-18 14:22:00但是TOS却要花钱储值买石才会送 差别在这
作者: benson01 (天) 2014-05-18 14:26:00
重点就是PAD连花钱买素材都不用就很容易可取得，难理解？
作者: benson01 (天) 2014-05-18 14:27:00
TOS不花钱要拿到潜解素材不是很久就是很难这就是比较商业取向
作者: benson01 (天) 2014-05-18 14:30:00
TOS玩习惯了，真的会觉得有些东西花钱是应该的
作者: benson01 (天) 2014-05-18 14:32:00
才能拿到想要的，直到我接触PAD才知道原来花钱可以不是
作者: benson01 (天) 2014-05-18 14:33:00
为了抢官方限时的东西
TOS不花钱，想拿到那些素材可能要叫孙子烧到下面来喽~
为什么大家都说他分数很低 因为你没看到别人考几分啊
呵呵 现在一个北欧妹子想全解放的神魔玩家没耐心能解放?
重课下去还得等厂商开心开给你才能收集 花钱真值得?
就是PAD能做到这样子 为什么TOS只能做到这样子
这才是重点 就像kevin0125大说的 你觉得分好棒棒你觉得60分好棒棒 问题隔壁棚这几项都是90分起跳
作者: benson01 (天) 2014-05-18 16:36:00
希望TOS对玩家更好不好吗？
照你这逻辑，你还来这讨论什么? 我们抱怨你喊什么烧?
作者:
noir (Noir De Bouquet)
2014-05-18 17:58:00你觉得花点钱买进化道具没啥差 人家喊隔壁棚友抽/每周可打
作者:
noir (Noir De Bouquet)
2014-05-18 17:59:00其他人的抱怨跟你的回文根本是平行啊
他希望的是素材就卖台币吧 或是300天送你一只 耐心与课金至于PAD可以用友情抽就抽到 我不喜欢这么轻松不行?
作者:
kmerican (催下去就对了)
2014-05-18 21:18:00没想到这篇最后是放大决收场XDD
作者: coky 2014-05-19 09:17:00
好像小学生在吵架
纯嘘FB分享部分，有没想过不完TOS的人被洗FB的感受?