Re: [讨论] 单反的优势在哪?

楼主: murray5566 (睡觉睡到自然醒)   2015-06-09 02:33:22
小弟浅见
我觉得最重要的还是最基本的原因
但大家好像觉得似乎不是重点
就是单反在被攻击时 很难反击
费德勒是近代单手反拍的翘楚
遇到被攻击反拍还是会受不了
因为相较双反 难以回击 想发力却发不了
顶尖赛事球质实在太重
最根本的物理原因就是单反的姿势受到攻击时力矩太大
如果双反相对克服这个问题 所以稳定性也是从这边来的
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-06-09 03:16:00
就是容错率太低
作者: sleeeve (赴美留学的日子...)   2015-06-09 04:37:00
可以这么说 但小卡的单反已经练到即便被攻击还可以打出更可怕的球 豪洨的直线。难怪今年澳网对阵时Djo的策略变的以防守为主 就是怕被反拍打出更可怕的角度反应不来
作者: pppeeeppp (pep)   2015-06-09 08:11:00
没错,以djo这么会攻击的球员 还是怕小卡的反拍小卡的单反 真的练到 非常强大的破坏性 外加稳定
作者: yehudi (soger)   2015-06-09 08:22:00
小卡反拍直线超猛 全盛期的nad可能都救不到
作者: larenz86 (EINE)   2015-06-09 09:18:00
全盛期NAD的上旋平均3300转,不知能否压制小卡的反拍真想看看啊....单反能否攻破超级上旋
作者: sleeeve (赴美留学的日子...)   2015-06-09 09:21:00
Rafa最近战绩对小卡是二连败@@ 一个慢速硬地 一个红土
作者: athran (秘密)   2015-06-09 09:56:00
Rafa上旋是没办法压制小卡反拍的,小卡打法跟Roger不同不过全盛期的Rafa可能打不太死,拼小卡失误就好
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 09:57:00
RAFA上旋最好压制不了啦...前面小卡根本没赢半场好不好是现在Rafa正拍威力大不如前 小卡单反越来越稳也才有今年罗马的状况
作者: josecheng (esther)   2015-06-09 10:11:00
Nad输的两场根本跟鼎盛健康的他差很多......
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 10:22:00
12 13年两人都有在1000以上红土或硬地 八强或决赛对过那时两人的状况都可以算不错的
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 10:26:00
Nadal全盛期的上旋球是任何单反克星
作者: OhMyAlex (学同我者强)   2015-06-09 10:29:00
Nadal全盛期的上旋球根本没有几个反拍挡得住好吗
作者: Camera8025 (数位防手震)   2015-06-09 11:00:00
Fed全盛期的反拍也只有被Nadal压制而已吧
作者: lane34 (甜甜的)   2015-06-09 11:17:00
我想澄清 上旋未必是单反的克星 只是Fed的平击单反被克Gas/Waw/Amagro这几个红土单反并不怕上旋 会输给Rafa是其他综合性因素 除了反拍以外其他武器也很重要有机会的话 Gago的单反应该也不会输给Rafa的正手上旋
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 11:36:00
会说上旋克单反是因为单反的平击加速打击点比双反低
作者: kyrtse (山上的野孩子)   2015-06-09 11:37:00
看久后小卡的单反挥拍角度某种程度有双反的感觉但可以拉更底 角度更开
作者: micbrimac (shark)   2015-06-09 11:40:00
现在的Nad会输给任何top 10的选手...
作者: kyrtse (山上的野孩子)   2015-06-09 11:40:00
我指比起其他人的单反而言挥拍动作更有那种感觉
作者: killualove (放肆快乐与悲伤)   2015-06-09 12:01:00
豆豆最近一直在还债 只看近期对战我觉得不准胖卡开窍前对费纳囧是n不知道到哪去的连败耶
作者: superjerry2 (ala)   2015-06-09 12:10:00
nadal全盛期小卡的反拍还没那么强 所以以他现在的反拍 我认为胜负难料
作者: killualove (放肆快乐与悲伤)   2015-06-09 12:20:00
张飞打岳飞这种事本来就没办法说到底哪边会赢讨论是讨论 但是说压制不了、没办法压制 觉得都太武断
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-06-09 12:31:00
以后打单反的顶尖选手只会越来越少,看那几个顶尖新生代选手有哪个是打单反
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 12:58:00
现在有印象的就Dimi 他单反就很难打出高速
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-06-09 13:08:00
应该就Dimi跟Thiem的单反
作者: kudoe (kir)   2015-06-09 13:34:00
同意lane大的看法 会输常常是综合因素
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 14:13:00
固然有综合因素(身高、握拍、战术、当天状况),但事实上单反选手碰上Nadal胜率就是低得很可怜,2012时,这三人碰上Nadal未拿一胜。他们虽然比较少费氏喷球,但是也很很难在反拍给Nadal足够的威胁,常回得果短下一拍就死了
作者: athran (秘密)   2015-06-09 14:22:00
就lane大说的Nadal会赢其他单反并非上旋克到,而是综合因素当时Nadal整体实力就是比较强
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 14:29:00
我的意思是Nadal的上旋正拍还是会造成影响。(要讲好多)比如说,他们的握拍叫好抽击但丧失多变性(相较费),站位更靠后,容错率较低,很难打开。结果是,Nadal对单反(今年以前)的战绩是一面倒,这几位是TOP20, 应不至于此
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 14:38:00
会输是综合因素 和有没有克到本来就没关系啊别忘了前面DJO跟小卡四次五盘大战 DJO还是赢多一点其他很多比赛都是小卡直接被DJO搞到UE一堆自爆而死
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 14:44:00
嗯,分成两个讨论: 1.单反是不是较劣势。目前公认: 是。网络上专业文章就是上千篇,通常也会提到上旋球让单反击球更为不易。2.特定对手如Nadal对单反: 作为上旋球代表,这只会放大这方面的优势。就算比较能应付高球的几位
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 14:46:00
不能一概而论,讲得好像目前单反选手如果学球时就用双反
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 14:47:00
单反选手也很难弥补这差距。最后,你提到Djokovic, 因为他的球风偏向平击。/对啊,不用一概而论,但事实上TOP
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 14:48:00
成就会比现在更高似的,用言论导向练单反根本是错误的选择
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 14:49:00
100选手人数单双反差距很大 http://tinyurl.com/nwbtp7v
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 14:49:00
这跟天赋点在哪有关,小选手的指导教练有分辨判断的专业如果你用现在双反人多,来指责单反选手当初就不该练这个那是本末倒置的问题
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 14:51:00
这是全世界选手和教练做出来的选择,就是趋势啊。谁在指责啊?从头到尾就你在引战。去怪那些教练啊
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 14:52:00
现在有单反选手在抱怨当初教练让他练单反结果误他一生吗?你能不能善用单反,教练会判断,不行就给我去练双反,很简单
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 14:55:00
虽然我不觉得回"练单反误一生"很重要,但还是要回:
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 14:56:00
你单反有天分,你天生比别人高出准度和协调性,这才真是门槛
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 14:56:00
文章第二段,女网Vinci说过。然后,请你多说更专业论点不然单反优势逐渐丧失差不多是公认,不然批判那篇就好。
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 14:57:00
能过这个门槛的人不多,最终导至比例偏低,那很正常
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 14:58:00
现在的教法好像是会先让你练双反 不行在试单反
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 14:58:00
对"大部分人"而言,双反潜力比单反高无误,但不是"所有人"
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 14:58:00
又在假想了。那Djo准度协调性顶级,干嘛练双反啊XD
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 14:59:00
本来论辩这个题目就不是所有人啊,统计要看的也是趋势
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 14:59:00
就算是要上旋 速度也不慢 或就算是平击 上旋也很高
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 15:00:00
少部分人就是单反打得比双反好,所以你消灭不掉这个比例
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 15:00:00
文章标题本身是趋势,推文扯到特定选手。这是两个论题。
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 15:01:00
所以才会先选择练双反
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 15:01:00
然后,你的论点就是不能解释,四十年前多单反,现在几乎双反,所以是单反选手的基因消失殆尽,还是现阶段球拍
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 15:02:00
双反容错力高,有人指导的话好上手,是主流没错啊
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 15:03:00
科技有利于双反,这很明显嘛。一直假想特例不是有效论证
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 15:04:00
但适材适用,少部分人就是会被教练判断"你就给我练单反"而不是无脑填鸭,逼所有人练双反
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 15:05:00
至于特定选手对战,这才是有趣论题,观察可能因人而异XXPLUS提的情境,整串讨论只有你在假想耶。真是无法沟通
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 15:08:00
男单GS数量,单反不会比双反少太多,起码不是依照人数比例这算假想吗?? 这就是好玩的地方
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 15:09:00
...我觉得你们只是着重点不一样而已啊 没什么问题
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 15:11:00
除了状况外的,练任何球技都是加乘优点和淡化缺点
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 15:11:00
哇,连GS数量当指标来判断单双反优势都出来了,有趣的是就算用这个标准,有BUG费在,单反在2000以后还是较少,
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 15:12:00
就像成年赛亚人不会放著自己那根尾巴不练一样,说死没意义
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 15:13:00
比2000以前比例少更多。(别说这个一个超烂的指标了)
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 15:14:00
单反双反通常不是自己选的,而是教练分析后的指示教练判断你哪个强,未来潜力到哪个高度,就叫你练哪种很单纯的天赋分野,为啥要扯到技法强弱?强弱是跟自己比吧?两种技法,用不同人拿来战强度,会不会太厨了?
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 15:25:00
欸,这样乱扎稻草人,讨论品质很低,没什么好说了。
作者: Naruto9tails (鸣人)   2015-06-09 15:25:00
其实我觉得像职业选手练到顶尖的话单双反都很威
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 15:29:00
单反优势:不是你自己高兴练了就会有的,结案选到不适合自己的技法还没有指导团队阻止,硬要用,就是GG这样大家满意了吧,左撇子有没有优势? 好像有那么一点但不是你改用左手持拍就能马上获得那种优势,纳豆也要苦练
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 15:33:00
不用那么生气 你所谓的天分论我当然相信 可是你还要
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 15:34:00
单双反也是一样,看小卡抽球变线很爽很有优势,你改就有??
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 15:34:00
考虑现在对手的强度 因为重点是能不能赢球
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2015-06-09 15:35:00
所以别人的优势只能参考,面对自己的优势,其实选择权不大
作者: b99202071 (b99202071)   2015-06-09 15:36:00
所以两个方向要取得平衡点恩恩 这样讲没错 变成说就算DJO双反擅打平击面对平击威力更大者(小卡) 你就得乖乖刷上旋对付他
作者: lane34 (甜甜的)   2015-06-09 15:44:00
真要讲Rafa对单反的胜率 要不要一起比较一下Rafa的败场数能赢Rafa的人 有几个人是反拍很好的? Rafa输通常是被轰惨光要比反拍 实在太武断 你可以说Fed单反被上旋克 但也不是每个上旋都可以克得了Fed 要讲讲不完 其他输Rafa的单反可以去看看内容 是输在哪 我相信反拍因素占得不多而且单反选手从10~13年式微之后这几年又变多了 这几年GS八强里面单反选手占的比例不再像08 09一样只有一两人
作者: raiderho (冷颜冷雨)   2015-06-09 15:53:00
Rafa和Rogi相关内容就不讨论了,真得讲不完,而且观点侧重不同。但是这几年,很难说回春,因为大部分还是老将25岁以下除了Dimitrov, 还很难想到有几个练双单反的,要看能否回春最终要看年轻TOP选手比例,还是很悬殊啊
作者: lane34 (甜甜的)   2015-06-09 16:36:00
等我晚点有空写点东西parse一下ATP的database看看单双比例XD 但别忘了Fed也是当时双反占优时横空出世的单反选手单反本来就不会是主流 超过一个比例(10%?20%?)就算夸张了
作者: edison9311   2015-06-10 17:49:00
两种都实地打看看就大概知道了吧
作者: shermanmt (sherman)   2015-06-10 22:16:00
2-R.Fed, 4-S.Waw, 11-G.Dim, 19-R.Gas, 20-T.Rob,23-P.Cue, 29-P.Koh, 30-D.Thi, 14-F.Lop, 56-S.Bol,71-M.You, 76-S.Dar, 82-D.Laj, 85-D.Sel, 97-N.Mah100-L.Van漏了48-V.Est, 49-S.Sta,所以前一百名有18位单手反拍只有3个是25岁以下(11,30,82)

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