楼主:
felixyu (Ballon)
2015-06-08 16:13:32应该还没到相克，只能说他们彼此间的打法，在对方的打法下出现了微小的弱点或优势
在彼此都很稳定的情形下，此弱点或优势就成了胜负关键
久而久之影响了彼此对战的心理(心魔)，而造成看似很大的鸿沟
先谈谈Federer与Nadal，我个人特别爱2006年两人的对决
这是Nadal掘起后的第三年，Federer最全盛的一年
当年Federer全年92胜5败，其中有4败由Nadal所赐
记得那时ATP官网最热门的话题对决就是1 2 punch
而Nadal克Federer之说也是在那年奠定
但其实如果有细看Nadal赢的四场比赛，没有一场是轻松的
我个人是Nadal的球迷，在看那四场比赛时，没有走到最后一分，根本放不下心
因为Nadal对Federer时多处于被动，连发球局也常陷入危机
而Federer的发球局动辄love game，整场看下来，完全不觉得Nadal打得比Federer好
即使在红土上也是
那为什么Federer都输了呢？除了一般人最常提到的Nadal的球弹跳高之外
我认为Federer的“借力”打法，在Nadal的打法下出现了微小的弱点
Federer的借力加上快速精准的判断是他非常可怕的武器
这点可以从他毫不畏惧重砲型的球员可以看出来，愈重砲对上Federer死得愈快
但“借力”的问题在于要有力可借，如果今天遇到的是借不到力的球员
Federer就必须多加自己的力量来击球，对一个常借力的球员来说
自己出力无形中会增加失误的可能性
这点可从Federer对上阴柔打法的球员时比较挣扎上看出(如Nalbandian)
不过Federer是一等一的球员，从借力改变成主动发力的失误率还是很低
所以大部分他借不到力的对手还是打不过他
但Nadal就不一样了，他不只让Federer借不到力，失误率还可以维持的比Federer还低
这样些微的差距就造成了比赛的结果
如果真的是相克，根本不用打四、五盘，三盘就可以结束了
就像Federer对Roddick一般
反观Nadal，他的弱点也与他的打法有关
他利用高弹跳旋球且不让对方借力的方式来使对手因发力而产生失误
自己则控制失误到极低，来蚕食鲸吞整个比赛
但如果他遇到了重砲型的球员，主动发力本就是他们的吃饭工具
失误率当然相对较小，Nadal打起来就会比较吃力
这可从他不时会输给重砲手这点看出
(Federer全盛时期的发球局也很重砲，所以Nadal经常拿love
两人经常打抢七
作者:
gibe (人生就是如此)
2015-06-08 16:25:00推费纳对决那段，有同感。
作者: larenz86 (EINE) 2015-06-08 16:25:00
推 但09澳网那段,Nadal挡下的应该是费挑战第14冠
作者: larenz86 (EINE) 2015-06-08 16:26:00
09澳网前费有13座GS
作者:
rettoly (ret to ling)
2015-06-08 16:28:00好文!
作者:
ERWILSON (A New Decade)
2015-06-08 16:29:00精辟分析!
作者: abcd3910 (阿德) 2015-06-08 16:29:00
那几年～费纳对决很精采但是就是有人说相克…不好看每次都说只会打反拍
作者:
kudoe (kir)
2015-06-08 16:33:00推 分析的满精准的
作者:
Derec (Life@CMU is studies)
2015-06-08 16:34:00我觉得不光是单反而已，因为Djo在这届法网惨电Gasquet
作者:
kudoe (kir)
2015-06-08 16:34:00极微小微的弱势却大大心理和自信
作者:
Derec (Life@CMU is studies)
2015-06-08 16:35:00Djo遇上Roger也不会处于劣势。但Djo就是不太会打Stan
作者: elvismary (elvismary) 2015-06-08 16:36:00
好论点！
高手过招就是这样 有时候一个点解决不掉 就是输球纵使比分不会被拉大 但就是足以影响胜负的小细节
作者:
Derec (Life@CMU is studies)
2015-06-08 16:41:00所谓的Stan是指进化后的，拿下澳网及之后的Stan
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2015-06-08 16:42:00好文推 观察入微
费纳对决在 06 07 08这三年的温网决赛很精彩
作者: iove01052 (houseman) 2015-06-08 16:45:00
太厉害了!好文啊!
小卡也是最近才强化到能一抗就口想看原po分析费乔对战
作者:
tanchi (draftmania)
2015-06-08 16:53:00推09澳网四强Nadal vs Verdasco那场 到现在还是印象深刻
作者: rf20090705 (pigling) 2015-06-08 16:58:00
推优质文!
作者:
uj2003 (Suzumiya)
2015-06-08 17:05:00小卡的武器一直都一样 只是把成功率提高了
作者: eve2 (笨蛋一只) 2015-06-08 17:05:00
记得Federer的眼泪啊
作者:
uj2003 (Suzumiya)
2015-06-08 17:06:00以前光是挂网或全垒打就不用玩了
作者:
athran (秘密)
2015-06-08 17:06:00想看费乔分析+1"就像Federer对Roddick一般"有股淡淡的哀伤
Wawrinka的底线稳定度提升非常多 其实罗马对上Rafa那场就表现得不错 一样是让Rafa在进攻时还要顾忌正拍空档被反拍扫出winner
作者: haraym 2015-06-08 17:09:00
优质好文!
作者:
MemoryLin (2013 Korea Drama -两周)
2015-06-08 17:13:00Federer也是把Hewitt球路克死死的人的啊...
小卡现在最大的关键是要证明自己不是只可以冲击GS如果大师赛还是都烙赛 那就欠缺重要的稳定性接下来到温网是小卡弱势场地 看看拿法网之后会不会信心大增 草地大变身～
作者:
a9a99 (有个人来爱还是比较好)
2015-06-08 17:34:00的确Nadal对穏定重砲手一直都很吃力
作者:
stardick (健康●平安●尊严)
2015-06-08 17:43:00优质文
作者: eve2 (笨蛋一只) 2015-06-08 17:47:00
感谢好文 期待费乔分析XD
作者: bigwhitecat 2015-06-08 17:56:00
推好文
作者: cat5672 (尾行) 2015-06-08 18:11:00
推好文
作者:
arkchen (宅爸)
2015-06-08 18:17:00优质好文~
推09澳网纳豆发胶四强，那场我觉得比决赛还精彩…06～08温网决赛也是费纳经典，尤其可看到豆豆的成长
作者:
j71648 (川禸木)
2015-06-08 18:29:00看完了WOW
作者:
gibe (人生就是如此)
2015-06-08 18:31:0008温网final经典啊，虽然老费输了...
费纳温网三年对决，绝对是是最经典的战役之一。09年AO豆跟发胶的四强也是场超精彩的比赛。
想请问原po对于已经全面进化的冏口 对战已经老化的费爸依然无法讨到便宜的看法 或是分析
作者:
justakidd (乂※大凶※乂)
2015-06-08 19:21:00推
作者: huamin (神的眼泪) 2015-06-08 19:31:00
其实分析的还不错噎
作者:
dwk (nice)
2015-06-08 19:32:00很棒的分析文
作者: sfh20230 (pig3) 2015-06-08 19:40:00
看原PO文那几场比赛就再脑里重播~
作者: sbinayu (小滨) 2015-06-08 19:42:00
推！优质好文！
作者:
kh2632 (K)
2015-06-08 19:55:00推
作者: festar0099 (festar) 2015-06-08 20:10:00
感谢优质好文！
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-06-08 20:20:00费的打球策略还是有克囧
作者:
Shxt (Shxt)
2015-06-08 20:23:00既生费 何生纳 既生纳 何生乔
惨电Gasquet 其实没什么参考价值 Gas常被big4惨电...
作者:
MemoryLin (2013 Korea Drama -两周)
2015-06-08 20:25:00纳费囧三人打法有点互克 茉莉没有明显被谁克 可也没有明显可以克制到谁 他的能力绝对不只有两座而已..
作者:
mitiemu (米苔目)
2015-06-08 20:27:00费打球落点好预测也强，又少上旋，算是囧最不喜欢的类型，但现在费自己主动失误偏多...
作者: axehenry (最速传说 ) 2015-06-08 20:33:00
现在的老费反拍还满常全垒打的
作者:
Shxt (Shxt)
2015-06-08 20:42:00老费再找一个完美时间点退休 加油阿
作者:
mochiQ ( Z)
2015-06-08 21:09:00纳迷泪推T_T 喜欢你的分析 提到的几场比赛都好有画面!!!
作者:
athran (秘密)
2015-06-08 21:11:00其实我觉得这篇大概就有写到囧为何讨不到费便宜因为如果没像Nadal这种球路,囧就是个技术好的砲手费不但可以借力的打法,球路又较难预测而且费的球路常常让重砲手较难全力进攻,低又带旋当然这几年UE多了看起来就不耐抽,04-08的费没有不耐抽问题
作者:
acsre (阿白)
2015-06-08 21:17:00费爸给人的感觉是极度锋利的 跟小卡的重砲火力不同
作者:
BarryDale (just pass by)
2015-06-08 21:21:00好文
作者: cat5672 (尾行) 2015-06-08 21:44:00
个人主观抽象感觉 其他人攻击是用轰的 费德勒是用刺的
作者: abcd3910 (阿德) 2015-06-08 21:53:00
所以 09澳网 矛盾对决~你刺 我挡
作者:
CYBERPUNK (norah jones terrific)
2015-06-08 21:59:00好文 但我还是不太能理解为何djo有比费纳更难打或更全面
作者:
starsw15 (总冠军真是甜美!!!!!)
2015-06-08 22:02:00推 非常精辟分析
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-06-08 22:13:00他就是比另外两个全面啊，这有什么好疑问的?
同意!Fed虽然草地声明显赫,但其实大家都知道他打Nadal最有优势的是在硬地上,更早之前,其实看似是Fed比较有机会冲击Rafa的红土,只是08年想不到法网毫无抵抗力的输掉之后,连温网都沦陷,09年澳网的硬地再度输给Rafa对Fed来说是很大的打击,似乎宣告著所有场地都被Rafa击败!只是之后当年却很戏剧性的拿到法网XDDjo打球聪明,精准 重砲不是他的强项,精准的打点才是手感很好,但坦白说我看不出他比Fed全面的点在哪Djo的小球,截击手感绝佳,但随球上网的技术不算特别好当然他目前停留在底线就可以击败95%的对手,也的确没有特别磨练上网技术,以后看看吧
小球,截击很好,这源自于他极佳的手感!Djo Nadal的上网多半是对手回球短了以后的顺势上网,在底线很少主动上网
我说的是主动上网前的这一两拍,如何带出时间+角度 随球上网!当然我觉得这纯粹是他还不需要磨练这项技术当然~他的小球截击比以前进步很多 现在绝对是顶尖的
论全面我还是认为费最全面，但是老了就会输在基本稳定底线UE太多是很难补回来的
作者:
guavic (小范)
2015-06-08 22:31:00推专业 好看
Fed会比Djo更早磨练出很多武器的原因->Nadal
作者: DMich (DMich) 2015-06-08 22:43:00
完全认同
作者:
LauNia (＊￣▽￣＊)
2015-06-08 22:51:00推Nadal vs Verdasco 那场 根本近10年最夸张的宇宙大战!!
好文 仿佛他们的对战镜头历历在目Djo真的很会救球又很全面 纳豆真的被刻惨
作者: joyce31022 2015-06-08 23:10:00
推好文～认同
作者:
wintree (!#$$#@%$#^%$&^%*&^(&^*)
2015-06-08 23:54:00推~
作者:
tsai18 (......)
2015-06-09 00:07:00惨电Gasquet原因是 Gas的正拍跟发球差小卡太多了
作者:
MWSR (喔)
2015-06-09 00:35:00写得真好 这四个中我也认同djo是最用头脑在打球的选手而且打法全面 心理素质也强大 只是体力常常.....roger的借力打法也聪明 这让他延长网球职业生涯寿命但BIG3最喜欢nadal 有时候觉得前两个太精明这两年看rafa很希望减少靠体力救球 学一下djo roger判断球落
作者:
edhuang (随便啦)
2015-06-09 00:47:00推好文 另外两个西班牙左撇子在澳网四强的对决真的是好看到没话说
作者:
MWSR (喔)
2015-06-09 00:53:002009澳网看到最后 两个谁得奖都好 而且有一点偏verdasco得
作者:
athran (秘密)
2015-06-09 00:56:00Djo确实比较没有明显弱点,要说全面也是没问题但年轻费不但没明显弱点,而且武器很多很强大年轻Nadal也用超人体能弥补了各方面
能到达费纳冏的境界 都可以说是一世代的佼佼者了论体能 球技 头脑 都极为顶尖 可以统治网坛费纳都可以横跨网坛10年拿到大满贯冠军维持在top2或球王位置很久 其实三人都非常强大鲜少弱点也唯有费纳冏三人相克砥砺 才让我们看出来他们的弱点Shxt: 既生费 何生纳 既生纳 何生乔也因为有纳 冏 高手过招 是这世代网球迷的福气
作者:
fegat ( )
2015-06-09 01:34:00DJO缺点就是剧场 前几年遇到纳豆 前两盘打了2:0 看傻了结果第三盘剧场出现 纳豆拿了几盘信心来了 最后变五盘战有时候看不懂DJO到底怎么了 突然就断电这次对墨瑞也是
“能够打法、角度多变又失误率低”这放诸四海皆准吧？
作者: j031459 2015-06-09 09:52:00
也是纳迷，推好文!!!
作者: oreocookies (OREO) 2015-06-09 10:25:00
推 好文
作者:
kaet (ambrosia)
2015-06-09 11:23:00把心理素质 脚步 头脑都考虑进去 Fed比Djo全面吧
作者:
hisaken (XXXXXXXXX)
2015-06-09 11:57:00费爸哭哭是说gods its killing me那场吗
作者:
yangyr (山头斜照却相迎)
2015-06-09 11:59:00感谢好文~
作者:
xoyster (若隐若现)
2015-06-09 12:23:00好文
作者:
jerryngu (jerry)
2015-06-09 12:31:00在Fed的全盛期，他不怎么需要防守阿
回TSbb，等djo34岁还像老费这样再说他全面吧www
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-06-09 17:46:00好文 可是用攻防来说全面是Djok 但是单论攻击手段还是Fed
补充的这段,如果Djo有比Fed更好的进攻,又具有更胜于Raf的防守,那应该可以创造全年1败甚至全胜这成绩吧XD
作者:
clflin (花心的人不会有结果)
2015-06-09 21:53:00好文!
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2015-06-09 23:16:00推好文!!
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2015-06-10 00:37:00费还在神坛上时 轰就轰死你了 不用守阿
作者:
athran (秘密)
2015-06-10 01:29:00他是在对方攻击下还能打出更强的反击,也算是守备力强全盛期跑的快跳的高,被扣杀可以反扣,被高吊还可以跨下击球或是反手背后截击,真的是扯到不能再扯
作者:
KWBilly (Billy)
2015-06-10 09:39:00不过小卡不失误的话应该谁来都难过打吧XD
作者:
halfq (D.G.)
2015-06-10 12:08:00分析优质 不过费拔08生病之后实力退了一阶也是原因喔～
推Verdasco那场,生涯代表作,可惜遇到Nadal最强的时候不过内容上来说比当年决赛来的精采是无庸置疑的
作者:
post30 (我本善良)
2015-06-11 00:31:00乔比费纳更全面+1 (by纳迷)
作者:
firxd (小熊哥)
2015-06-11 22:11:00推费全盛时期不怎么需要防守 各种豪小球给对手跑就饱了
作者:
kerbi (Begin Again)
2015-06-12 23:22:0008温网 09澳网...真的精彩 09温网也好看
作者: tilltheend (直到最后) 2015-06-30 23:02:00
分析得不错，但我觉得Fed（全盛时期）比Djo全面，包含身体素质方面，光是Fed目前已经33岁却还可以排世界第二就知道他打法有多养生，网球不是一两场比赛而已，而是你可以维持高峰多久。