Re: [转录] 日本网友:日本为啥没有像台积电的企业

楼主: thr3ee (亚泽蛙 妮可)   2024-03-23 19:29:41
前辈这篇文章的观点蛮有趣的
但我想抛砖引玉
分享台积前副总经理 陈建邦
于台大演讲时的另一套说法
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在1980年代,日本认为台湾半导体业成不了气候,因为日本R&D支出占50%,但台湾只占10%。 但日本后来失败的两个点,一个在于把半导体业当成“农业”,也就是自前主义、认为什么东西都要自己做,是一种农业思维;另一个是加拉巴哥症候群,因为什么都自己做,渐渐演变出自己的规格,最后无法和国际接轨!
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日本失败的原因,在于自己形成一套系统,逐渐无法与国际合作!比如说,日本当年就认为Iphone成不了气候,因为当时日本的手机都要有吊饰,但Iphone却无法装吊饰。 另外,日本的Toshiba东芝、日本电气NEC,都只是“大企业内的半导体制造事业部“,碰上景气不好只会被骂赔钱货,甚至裁员、关闭部门;但台湾的华邦、力积电同样碰上景气不好时,则会去借钱、募资,想办法撑过去。此外,IDM本质上也迫使各大企业独自去做重复的事,相较晶圆代工模式来得重复、浪费。
最后,尽管日本试着主导了Elpida和Renesas(NEC,日立,三菱)这两次重组,但通常只有大并小容易成功,规模差不多就很难了...
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与前篇文章类似,都提到了Toshiba东芝的制造部门
但陈建邦先生从另一个角度,解释他们失败的原因
另外,农业思维、自前主义,可能也是导致日本失败的原因之一
还有推文提到的广场协议、汇率问题、东芝被制裁等等
原因可能是纵横交错,且难以归纳出主因的
不失为一个很好的人文研究题目(?
※ 引述《ggian123 (钓白痴&散播仇恨专用帐)》之铭言:
: 笑鼠 板上人种专家分析一堆
: 不如直接看1990年张忠谋
: 怎么分析日本人还有芯片制造
: 简单来说就是两点
: 1. 日本人个性喜欢搞一堆繁文缛节的东西
: 签个合约都能鸡鸡巴巴一堆
: 2.再来就是台湾的专注制造才是对的
: 而且台湾的phd 不用10万镁
: 你给东芝日立制造芯片
: 需求提高的时候你只能干等芯片
: 日本厂商会优先供货给自己人
: 额外补充两点
: 韩国就是小日本 在美国人际网络不如台湾人
: 新加坡就是还行 但是违规过马路就会被鞭打
: Morris会怕怕
: 这个节录自
: Andy Kessler —Running Money2005年的书
: 作者说他大概在1990年台积电刚成立的时候
: 访问张忠谋的片段
: https://i.imgur.com/Oyasu7s.jpg
: https://i.imgur.com/U5PhUnC.jpg
: 以下chatGPT翻译:
: "你能够靠35%的利润生存下来吗?"
: "我们的产量足够多,我们可以靠更少的利润生存。我们不会支付给年薪10万美元的博士
: ,我们也不必支付那么多给技术员。但这都是相对的。我们的求职者排成了一长排,因为
: 我们付的比玩具公司多。"
: 我们离开了晶圆厂,脱掉了兔子服,走向了一个会议室。
: "有任何问题吗?" 张博士问。
: "嗯,我们在硅谷开始看到越来越多的无晶圆厂芯片公司
: 我想弄清楚他们是真的还是只是一时的风尚。"
: "风尚?根本不是。这是未来。
: 你们不应该制造东西。让我们来做。
: 去告诉你们的公司我们在这里。"
: "但是日本人不是在出租他们闲置的晶圆厂容量吗?"
: 张开始歇斯底里地笑了起来 这太有趣了
: "什么有趣?"
: "凯斯勒先生,你曾经与日本人谈过价码吗?
: 没有,我不能说我有。"
: "好吧,我告诉你们。
: 你飞过去 他们会和你晚餐。
: 寿司,涮涮锅,他们吃的那些奇怪的东西。
: 然后你们去一个艺妓酒吧喝很多美国威士忌
: 第二天 他们精神焕发 而你头痛欲裂。
: 然后他们会带你参观他们的设施几个小时。
: 然后你会被安排在一个会议室里,
: 和一些微笑的低级职员一起。
: 你跟他们询问价格的细节,
: 他们会彼此看看,摇摇头,
: 发出那种吸气的声音
: 我受不了那种吸气的声音
: 空气从他们的牙齿间涌出来
: 就像你们美国人说什么来着
: 指甲擦著黑板的声音一样。"
: 我开始享受起来
: "然后你回到饭店,再次与他们晚餐
: 喝更多的Asahi Super Dry
: 再去艺妓酒吧喝两指的Jack Daniel's
: 第二天,你来到他们公司
: 要求见负责人而不是那些微笑的人。
: 你要在七点的飞机,需要退房拿行李。
: 你以为某些交易现在应该已经达成了
: 他们会说 对不起部门主管很忙
: 暂时不能见面
: 再次发出吸气的声音 你就快要发狂了
: 最后会有一些灰发的家伙带着合约进来
: 说着你在这里签名
: 你弄不清楚这些合约到底在说什么
: 数字不对头 但你的老板告诉过你
: 不要没有合约就回家。
: 又是一个难看的艺妓和野火鸡的夜晚
: 这会让你崩溃 所以你就签了
: 反正不是你的钱
: “一定要有耐心才能拿到像样的合约
: ”我没想打断,这家伙正开得起劲。
: 记住,像东芝 日立和松下
: 这样的日本公司也在制造芯片
: 他们是你的竞争对手。
: 为什么要用他们的晶圆厂呢?
: 需求一旦增加,你会坐等你的晶圆
: 而他们会像疯子一样运送自己的芯片
: “那韩国呢?”我问。
: “他们只是小日本。
: 那里有四家大公司,他们听从他们的银行。
: 此外,我们的人际网络比他们好。
: 台湾向美国学校派遣大量的工程学生
: 他们在那里留下来,在硅谷工作。
: 在美国的工程学院很少有韩国人没有本地人
: 所以当有人想做生意时
: 我们知道应该和谁打交道
: “新加坡呢?他们有制造芯片的Chartered Semiconductor,我想他们做的跟你们一样。
: ”
: “他们还好,我们在竞争。
: 但你在那里违章过马路可能会被笞打。
: 我甚至会小心去新加坡。”
: “但为什么公司会信任你们保管他们宝贵的设计呢?”
: “这是我们最大的障碍。但我们不跟他们竞争。出版模式有效。我们是书的制造者,他们
: 写字。”
: 有人一直在流传这个隐喻,但似乎效果不错。
: “难道这里不会出现设计公司,以利用你们的晶圆厂吗?”
: “我们希望如此,但进展会很缓慢。
: 我们仍然生产大量的衣服、玩具和鞋子。
: 你知道街上是什么吗?动画制作人。
: 实际上,那只是一群带着墨水和颜料的艺术家。他们制作的,你有什么节目?
: 哦是的,辛普森一家。”
: “真的?”
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