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被台湾工程师高薪吓到《日本病》作者：懂省钱的人当社长，日企已病30年
明天薪水不会比今天多、东西等降价再买……日本人不敢花钱，企业陷低薪恶性循环。当
《日本病》作者永滨利广，得知台湾理工人高薪，成了被找结婚的热门对象，非常吃惊。
长年通缩的日本，该怎么救？
日本第一生命经济研究所首席经济学家永滨利广，接受《天下》专访。他在今年5月由日
本讲谈社出版的新书《日本病：薪水和物价为什么一直这么低》（暂译）里，揭露多数日
本民众长年不觉的“四低”现象，即“低所得、低物价、低利率、低成长”通缩恶性循环
，是欧美避之不及、在日本却已成30年常态的“日本病”。
当《天下》记者告诉他一个最新的低薪证据——台积电熊本厂目前开出的工程师年薪，比
台湾还低，说话又快又长的永滨惊讶地停下来，瞪大眼睛。
“日本技术人员薪资太低，所以我虽是理科出身，但不想走技术，”他感叹，听到台湾理
工人才因工作出路好，成为许多人找结婚对象的目标，眼睛又瞪得更大了。“日本完全不
一样！这太有趣了，过两周我正好要和日银副总裁见面，我一定要告诉他这件事，”他说
。
永滨利广观察，长年低薪下，日本人“明天可能不会比今天更好”的悲观、不安，正反映
在日本过度储蓄、不愿投资、追求小而安定的安全路线，深固人心的“紧缩”心态，恐是
日本想摆脱通缩的最大阻碍。以下为专访摘要：
问：日圆持续走贬，6月中旬创下1美元兑135日圆新低，你怎么看接下来的发展？
答：从过去日本政府对汇率的干预来看，100到130日圆之间，大约是被认为适当的汇率水
准（意味目前央行尚未干预，在其预期内）。
日本经济一大问题是对国内投资少，外资投资也少，市场缺乏竞争性。现在日圆贬值，正
是吸引外资投资日本的好机会。这也是进行经济结构改革的时机，例如，重新在国内建构
供应链。
最具代表性的就是台积熊本厂了。另外，岩手县的北上町进入建厂高峰期，卡西欧、TDK
设厂生产精密零件、电动车零件。我的家乡群马县，车厂速霸陆（Subaru）发源地太田市
，时隔60年终于又有大规模的投资设厂动作，也是瞄准电动车。
人才不流动，企业没调薪压力
问：你书中的日本四低现象中，低薪现象外界很难想像，这是什么原因造成？
答：我也觉得不可思议。日本人才流动低，和日本聘雇惯行有关。年功序列制、退休俸减
税优惠，都是“同一家公司待得愈久，好处愈多”，员工不会轻易辞职。企业认为，已经
上钩的鱼不用喂饵，而且只要压低薪资，企业获利数字就会好看，所以比起发放股利、内
部保留盈余等，调薪、人才投资的顺位被排到很后面。
终身雇用制或许是日本的一项美德，但这是经济高度成长期才比较乐见的制度。另外，国
外多采用“Job型雇用”（每项职位定义其内容和能力），但日本多是不分职务内容的“
Membership型雇用”（无明确职务内容定义，常轮调不同领域，靠在职训练累积所需技能
），人才难以在外部流动。
若外资进来大举挖走优秀人才，日本企业可能才会觉醒，得赶快加薪。但这是一剂猛药。
要提升薪资，需要劳动市场改革加上高压经济双管齐下，也就是放宽管制让人才流动，强
化金融、财政政策，创造经济热度。
问：在这通缩的30年间，日本产生什么变化？
答：失落的20年、30年，根本上来说，是人们心态上的变化。多数人觉得“明天的薪水不
会比今天多。”且政府长期放任通缩，大家预期价格会往下，放著等价格掉不是更划算？
买气低迷下，企业怎么努力也赚不到钱，欠缺成功体验，大家一直困在这样的价值观里。
很多企业认为，既然积极攻势无法获利，干脆瘦身重整，采缩小规模的守势，反而会赚。
结果保守、带着强烈“节约意向”的人，纷纷当上了社长，企业当然不会积极投资，日本
也因此失去活力。
刺激买气，需要“高压经济”
问：日本接下来该往哪里走？
答：泡沫经济破灭的1990年代，日本没有及时放宽货币，从此陷入通缩。欧美各国谨记这
个“负面教材”，在2008年金融海啸后，立刻量化宽松，度过危机。欧美当时的状况算是
急症，还能救治，但深陷通缩的日本，已成慢性病患者，光把货币宽松当特效药，是治不
好的。
通缩的根本原因在于市场需求不足，需要“高压经济”的刺激。也就是扩大需求，积极为
经济加温，才能摆脱慢性病的纠缠。
目前需要的是财政出动，花在能投资未来的地方。光是发补助金，人们不拿出来用，需求
不会增加。要让人觉得“钱花愈多，好处愈多”的政策才行，如减税。
但现在政府不愿意做，怕一减税就调不回来。薪资提升和劳动市场改革、投资人才，这都
需要政府的财政出动。如果政府仍只重视“财政规律”，恐怕将再走向通缩恶性循环。
备注：
日本薪水真的低的很可悲