Re: [讨论] 外商在台湾的薪资越来越"神奇"

楼主: csfgsj (切割对半)   2021-04-02 09:35:00
※ 引述《waitrop (嘴砲无双)》之铭言:
: 在这边提供一下相反的意见,
: 其实,我之前就说过,
: 硬件公司薪资最高的就在台湾的台商,
: 爽度不敢说台商比较爽,
: 但是发哥薪资绝对高过外商IC设计公司,
: GG薪资绝对高过外商半导体跟设备厂,
让我这一个待过外商的老屁股来说一说吧!
在2008年以前,台湾的外商其实是没人要去的
因为那时候分红还没有费用化,外商的基本薪虽然比较高
但是没有分红的原因,所以总薪资还是与 本土上市高科技公司差一大截
所以那时候的外商,其实很好进去,加上外国人也不太认识台湾的学校
所以里面其实也很多私立大学、专科、非本科系的员工 四大的在里面已经算罕见的了
在2008年,发生了两件事,开始扭转了这个状况
第一个是分红费用化,第二个是金融海啸
分红费用化 让本土上市高科技公司的分红配股 几乎完全挥发掉 将薪水打回原形
外商由于本薪较高,又不用加班的特性,于是就成了许多人转职的目标
金融海啸 使得在美国的科技公司也开始大裁员
在台湾的就业市场上 也出现了一堆 原本在美国上班 后来跑回台湾找工作的海归派
以上两个因素的加乘下 在台湾的外商工作那时候就开始热门起来
求职的热门钟摆 开始摆荡到外商这边来
但是那时在台湾的外商的情况又是如何呢?
一个诡异的现象是,有一些的外商因为业务紧缩的关系 在台湾裁员
另外有一些外商 因为成本考虑的关系 将某些在美国的部门搬到台湾来 所以在台湾增员
总之 那时的外商 在种种因素的交织冲击下 也开始改变了 姿态越来越高
从刚开始的“好进待遇高”到“好进待遇普普”一直到后来的“难进待遇普普”
个人以为 当台湾外商从“好进待遇高”转变到“好进待遇普普”的时候
就不值得去了 更何况是“难进待遇普普”
因为对我来说 去外商唯一的理由就是待遇
因为除了待遇之外,在台湾的外商上班 其实是没有什么发展性的
外商毕竟是外商 外商的营运核心 毕竟还是在外国
台湾只不过是个分支单位 职缺的内容少 而且做的大部分都是一些边边角角的工作
升官不容易 吃力不讨好 还有种族歧视的问题
外商经过了这10年的滑坡 现在的外商早就不是当初的外商
外商不再是轻松高薪的代表 早就没什么好去的了
我猜这两年的 TSMC 大招人 将是压倒外商神话的最后一根稻草
求职的热门钟摆 将再次开始摆荡回到 本土科技业这边来
以上这些 是一点点简略的看法
当然还不足以代表整个外商的全貌 2008 到现在 其实还有
智慧手机崛起的因素 本土IC打败外商IC的因素 AI及电商的因素 陆资的因素 在里面
这些都还没有提到 以后有机会再说吧!
作者: cht1234 (cht1234)   2021-04-02 09:42:00
intel的台湾打杂大军,之前的b通,wd大裁员,外商真的是不稳定
作者: Eos (美丽时光)   2021-04-02 10:00:00
外商还是有工作生活balanced的优点吧 怎不提这点
作者: loadingN (sarsaparilla)   2021-04-02 10:05:00
之前有人问offer 就说一样高工时 外商神话跟gg神话都是
作者: ppc ( )   2021-04-02 10:10:00
作者: Skylegend (ICE)   2021-04-02 10:22:00
其实这几年有个重点出现,台湾几间IC外商比较明显,IC设计硬件类在美国越来越少人做,毕竟薪水差软件一截,渐渐往亚洲转移,毕竟客户和foundry都在亚洲。还有中美贸易的关系,中国site也少开HC,台湾这边反而有IC设计核心团队开始出现。
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2021-04-02 10:40:00
我听一些朋友说米国年轻人已经都跑软件 硬件部分只剩一些老人 只能把一些哈味的职缺往亚洲这边开
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-04-02 10:41:00
没吧 还是一堆外商固定薪资屌打的 职场文化也好很多Dell本来就非常的台化 你拿Dell来说嘴就...当然外商裁员真的是很常见就是了不过说真的 一些非科技外商连HR小妹薪水都破百你确定外商没优势吗XDD
作者: bodple (抠抠)   2021-04-02 10:47:00
硬件外商就那几家台面上叫得出名字的待遇还能接受 其它小外商顶多把你底薪拉高一些 分红福利根本烂 年薪还比台厂少职场文化更不用讲了 分公司主管都台厂跳过来的 是能期待有多好?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-04-02 10:53:00
没吧 我碰到的还蛮多一路纯血外商或海龟仔甚至老歪的要拿外商皮台厂骨的来说嘴那就没办法了
作者: bodple (抠抠)   2021-04-02 10:54:00
我还记得有一家电源供应器外商开给我年薪90初 三面完不录取 给那么差还挑人实际待过后才知道小外商真不能乱去 组织扁平 常会感受到大老板的怒火 加班不给加班费是基本的 公司太乱 内规一直无理增加
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-04-02 11:09:00
我也有听过小外商很爽的 薪水高事情少时间自由
作者: p23j8a4b9z (我是小牙签~)   2021-04-02 11:26:00
所以台湾哪家外商没台化 我自己听 G Q我都觉得还好 还是有什么炒一流外商我不知道可以分享一下吗如果你说什么 朋友在美国因为疫情回台湾wfh 这种就不用讨论了 这个本质不算是台湾外商
作者: adam4252001 (NT$1500)   2021-04-02 11:27:00
作者: plsmaop (plsmaop)   2021-04-02 11:28:00
不台:MSFT 的 RD 呀,
作者: Messibugoo (梅西不谷)   2021-04-02 11:33:00
朋友之前TSMC跟外商钱差不多还是选外商啊~你去问目前待在TSMC里面的人怎么选最准
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2021-04-02 11:34:00
都去待看看再做选择
作者: bodple (抠抠)   2021-04-02 11:45:00
就那几家有名的(G,MSFT, NFLX, NVDA...)值得去试试,其他小外商除非有内推,不然就别浪费时间了
作者: fordham5566   2021-04-02 11:45:00
作者: pupucar (knock!knock!)   2021-04-02 11:45:00
外商喜欢直接裁员然后该多少该多少,台商喜欢冷冻科技鸭蛋看你能忍多久自己滚,个人觉得只是玩法不同,半斤八两
作者: bodple (抠抠)   2021-04-02 11:46:00
谈薪务必以底薪x12月来看 什么bonus, ESPP都是浮云
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-04-02 11:54:00
菸酒商 药厂 医材待遇都很好啊 尤其是三者一些老牌公司都在搞Digital marketing之类的 工程师有机会XDDD
作者: frankochris (kk)   2021-04-02 11:59:00
推真实,早期外商分红费用化前待遇被台厂屌打的而且台湾不是业务跟技术核心,很边缘啊
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-04-02 12:02:00
M$现在Headcount超难拿 电梯走出来十个七八个约聘XD
作者: pilistar0222 (louis)   2021-04-02 12:25:00
EDA公司外商都很好啊,随便举例 Ansys,Cadence ,Synopsys,Mentor这几间随便都福利好,薪资高也不台化,但薪水可能比不上顶一线IC厂RD,但也差不到哪里去吧,还work life balance
作者: ming5566 (浩南)   2021-04-02 13:11:00
欸等等 gg招的产线奴 跟 外商码农&外商猪屎屋比...不太对吧== 跟ASML比是有赢 但KLA AMAT LAM跟gg比不见得输到哪吧论薪资 gg产线奴几乎是非电资学院的首选 但电资有得选也不会首选gg阿 除非是真RD或爽单位
作者: fewhy (I am real)   2021-04-02 13:17:00
前半还可以一看 后半太偏颇
作者: yen75129 (Willy Yen)   2021-04-02 13:24:00
以小弟待过三家外商(HP, SYNOPSYS,EATON)的浅见,我还是会选外商
作者: taffy128s (imcorn)   2021-04-02 13:32:00
现在已经越来越多去台积稳稳领薪养老的人啦电资也不例外
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2021-04-02 13:36:00
在外商五年后已经很难回去台厂,台厂那种主管一定是对的还有用低月薪高分红控制员工的方式真的很鸟
作者: Messibugoo (梅西不谷)   2021-04-02 14:03:00
M$的台湾头现在可是年轻有为从施耐德过去的好吗?M$这两年跟G一样都在加大台湾硬件RD团队
作者: watashiD (watashiD)   2021-04-02 14:13:00
这个系列文挖出好多人...
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2021-04-02 14:30:00
你说的那位M$头是NI->施奈德->M$那位?
作者: sc1 (sc1)   2021-04-02 14:35:00
阿台湾的大专院校一直有种说法进外商MA或研发爽拿N的外商很讲血统 基本有编制非东怡派遣都是邀请制官方有关家族
作者: questionboy (问题男孩)   2021-04-02 14:38:00
MS server team这两年找了100多人了
作者: kougousei (kougousei)   2021-04-02 15:20:00
EDA系列外商真的不错
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2021-04-02 15:26:00
什么血统 是指天皇血统还是?
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2021-04-02 15:32:00
很多台商还管你上厕所大便的啊
作者: sc1 (sc1)   2021-04-02 16:00:00
东宜IBM派遣有些IBM HP 联合丽华的实习转正 家长都是有来头 高阶公务员
作者: questionboy (问题男孩)   2021-04-02 16:06:00
年初有HH来问我M$板桥TE的约聘 结果预算只有90 比现职还低
作者: SOS86147 (屎丐哥哥翔)   2021-04-02 16:21:00
外商 大部分待遇打输台企就算了还他妈要on call加班 真的恩汤
作者: labdog (飞啊,飞啊, 小飞侠)   2021-04-02 18:21:00
笑死人了
作者: angusyu (〒△〒)   2021-04-02 18:51:00
HP 没台化,不要随便讲
作者: kuwanosan (唉唷很屌)   2021-04-02 23:45:00
说的太好了,嘻嘻;所以外商挖角拎北根本不想去,年薪根本没什么吸引力
作者: joknight (风车巨人)   2021-04-02 23:54:00
本鲁都选错QQ 2008前都外商 分红费用化转台商TT
作者: wesley234 (扫地)   2021-04-03 08:38:00
楼上XD
作者: mochacha (BP)   2021-04-03 16:49:00
tsmc大招人是压垮外商神话最后一根稻草XDDDd
作者: a4990640 (sm988)   2021-04-04 19:48:00
以后就可以好进去薪水普普
作者: stosto (树多)   2021-04-05 03:55:00
半导体外商哪有什么神话啊,只有从差很多到差一点,到现在变成差多一点点再一点。一直以来根本没被神化,只是强者通常都不在台湾半导体设备的外商,所以比较好进,加上外商面试时比较不是成绩优先。

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