谢谢yuukiyuna的爱戴
让我有机会再重新检视自己
但我想请问各位乡民或酸民
有几位可以抱着刚入职场的初衷超过十年？
我想多数人都会因为家庭或环境
都给改变了吧？ 有多少人三十多岁还走在理想的道路？
毕竟时代在变,人心岂有不变？
我一开始po这文并不是给前10%人才或是有明显超越设备能力需求的人
我也知道设备和IC设计二择一当然选择IC设计
但问题是并非每个人都可以去猪屎
这社会也需要各种长才专才的人才得以完整
我只是想分享
这里面有太多文章写得夸张
就算有真实度,也不能概括所有设备工程师
因为半导体设备真的非常多种
奈米越往下走,分得更细
每种设备的工作内容和形态都不太一样
我也知道有地狱等级的设备单位
但当然也有相对人间的设备单位
并不是所有设备都像这边酸民讲得那么恐怖
而且我认为公司有给于相对的报酬
回到我的心态转变
1.我是确实为了薪水继续待在这
因为我家庭并不富裕,且我需要这样的收入满足我的物质品质
2.我并没有轮班轮到老,所以我可以知道轮班与不轮班的差别
没有对错,看个人....
只要自己可以承受,可以找到工作和生活的平衡
那我想职业没有分贵贱的
而且这个社会还有很多非常辛苦的工作 , 无论是员工或是自己当老板
ex. 台铁员工,一些传产员工（要轮班类型的）, 妇产科医生 , 生意不错的面摊老板等...
以上这些哪个不是一生悬命干这行？
还是你要说这个至少比设备有前途吗？ 我想钱比较多就比较有前途啦
不然一辈子都干差不多的事,是要多有前途？
3.当时台湾竞争力很低,很多人才外移
所以我那时对于待在台湾做轮班星人感到不安
但现在完全不同了！尤其疫情过后
我相信这产业至少再旺十年！
只要产业有未来,工作内容可以适应
薪水有相对等值
我不认为设备这工作有什么好抱怨
或者有需要讲得那么难听
当然酸民很多可以继续酸
我也觉得推文很好笑
但说修机台找高中生,就有点太污辱
毕竟能干掉三星和intel
我认为很大关键就是这些打拼的设备和制程
这不是找什么高中生可以完成的
※ 引述《yuukiyuna (二乃是王三玖是后)》之铭言：
: 这公司好可怕
: 完全想像不出是同一个人在8年前写的......
: ※ 引述《kidd0426 (蛤蜊)》之铭言：
: : 我在某龙头公司当轮班星人三年半了
: : 时间说长不长，但我也升值等了
: : 但最近一直在思索一个问题
: : 在这里薪水跟以前大学同学比起来确实好很多
: : 但工作内容和未来发展性，我却不觉得有什么竞争力
: : 我一直在想，台湾有那么多四大名校都想挤进来这工作是为了什么?
: : 除了少数对这产业有抱负外
: : 我想大多数都是因为这里相对是舒适圈
: : 为什么是舒适圈? 我提了几个理由(乡民可以反驳我)
: : 1.一样科技业拼死拼活，我当然选薪水高的 (科技业性价比高)
: : 2.就算薪水相当，至少不用去对岸 (可以留在台湾，不会外派)
: : 3.好歹是台湾少数龙头产业，至少可以威好几年(短时间不怕被裁员/无薪假)
: : 就以以上这三点，我认为是大多数人选择进这间公司的原因
: : 这确实是很大的诱因，但相对也是很大的束缚....
: : 也因此，使得很多人离不开公司，愿意继续为公司卖命
: : 不管老板再怎么机车、再丢多少AR
: : 还是含泪承受就是为了生活
: : 但我开始怀疑我自己，到底能在这样的环境生存多久?
: : 我想全世界除了台湾，应该没几间公司会这样操员工吧?
: : 又要轮班又要接AR , 轮班制结合责任制的工作
: : 我并不是没办法把事情做好，只是我希望能有空间和时间专心做一件事
: : 边轮班边做Project，这样真的很难有什么工作品质
: : 我付出了那么多给公司
: : 那公司赋予了我什么?
: : 除了表面上的薪资福利
: : 我更看重工作经历和职能技术
: : 但这些恐怕只要我一离开这间公司就变得没有竞争力了
: : 最近常会看到一些乡民在国外工作的经验
: : 都令人羡慕不已
: : 别说欧美国家那么遥远的距离
: : 甚至中国大陆或新加坡就让我觉得比台湾好太多了
: : 那里的职场文化 资方和劳方至少相对平等
: : 结论
: : 只要留在台湾当劳工，要翻生很难
: : 但如果想要有好莱屋剧情似的人生，或许一张机票就会成真
:

我觉得就是待太久出不去，所以转变心态这样也很棒这样

设备就是 燃烧自己 照亮他人哪 没有不好 只是有机会的话还是要走出来多看看 ㄧ个长期在黄光深耕的乡民 与你共勉（我们应该是同梯的）

好了啦，FDC Alarm 已经连七上榜了，乖乖去解你的FDC啦

其实很多工作都是作久就跳不出去 只能衡量这份工作是不是能长久做到退休

ICCI repeating 确实真的很靠北！

设备没有什么不好 但是可以说一下日班平均几点下班吗

可怜啊~~换了位子就换了脑袋!!悲哀........

好了啦你是不是在编假话骗新人？找不到新鲜的肝压力很大齁 呵呵

日班几点下班？ 扩厂阶段8~9点 量产阶段7~8点大夜班离场时间 , 扩厂阶段10~11 , 量产阶段 10点前保证比制程工时短, 只是要大夜班 但大夜班有好处不会找不到人就压力大,毕竟都干11年了 很多应变方法

所以应对方式是...？

好奇体检报告正常吗？轮班生活

这文章标题应该改成酸民都这么怕出社会？比较妥当现实就是不轮班，还是很多人熬夜摧残自己的肝

变老鸟之后反而嫌跟自己年轻一样新人不耐操 ^^

我觉得不要跟别人比前途 你可以说钱途就好人各有志 很多新人都让自己不要养成花大钱的习惯这样就能两手挥挥就离开 各有各的好

体验过台积产线轮班的强度...绝对不是打电动不睡觉能够比的

就新人开始从31或32做起，轮班轮到怀疑自己的人生

很多人都说高中生就能做的工作是有什么强度可言？

升到33之后，就开始说现在的新人都草莓族

高中生顶多做60分 很多事情可以做好不是做完这就是花钱请顶大硕士跟高中生的差异

走不了只好骗自己这边真的不错 不留下来的人都是草莓

当然也有些高中生很厉害 但我想比例还是有差说高中生可以搞定的真的就太小看线上工作

做设备真的浪费时间读硕士

高中生差不多啦你自己老板都把大学新鲜人优先了你问你老板跟hr要用有工作经验的还是高中大学刚毕业的

高中生就能驾驭的工作，硕士应该可以做的更好更轻松，而且薪水在台湾也算不错，哪里浪费了

捆工水电硕士可以比高中生做的更好吗进公司门槛跟个人能力是两回事

那只是因为你是11年前进来的，11年前的O三年一升，烂的排队就能升，第二婴儿潮每年50万人当分母，关新路一坪10万，现在呢？一年20万人，关新路三倍喷。旺十年又怎样？十年后设备让你获得了什么带的走又能增值的独特技能？耐操认证？你需要静下心来想想为什么硕士不想进设备

心态会变是因为33当小leader可以自己排班了吧

标准换位置换脑袋，跟我某前主管很像，不要自以为高尚，把录取台科北科当做施舍

一份工作可以得到多少东西看个人心态跟努力，成天只想朝九晚五 上班聊天下班耍废， 再好的工作给你做10年依然是白纸一张

我觉得很好啊 面对自我认清自己，才能更好的往上爬

可怜那

真的这么想一开始早就这样说，才不会等到被起底发现自己变成以前最讨厌的那些人才来谦卑

哪来平行世界台湾一年有五十万人现在的硕士毕业生1995年生的33万人 1984年生的37万人

设备这么好问问你vendor为什么不进去

跟33一起值班很赛，夜班很会躲，交接再突然桶你一刀

其实也不是要酸你......我也是刚进这间公司的菜鸟现在也还在很痛苦的磨合期刚好看到你当时的文跟我现在的心境一样感觉既恐怖又安心一方面怕自己一辈子都要这样一方面看到适应之后也过得不错感到安心

不就跟当兵一样，义务役越来越少，志愿役要开始越做越多惹～不赶快找人进来都快累死惹 QQ

抓交替啦你各位小心点啊设备最赞了啦都是靠你们超车三星的啦好棒棒啦

可怜,当你个版一直洗,部门是多缺人,只差没加有意愿可以站内而已,你自己爱麻烦拉你自己身边的人不用刻意上来发文,我就都没看过厂务ISEP来发文,现在年轻人也不是吃不起苦啦,CP值人家也会看,当别人都跟你们一样奴,好好的人可以当,偏偏被你们凹到每个月只能固定报那些加班时数,大夜还利用早上时间去公家机关办事,笑死,留下来写report到中午你还有力气办喔

装死就没事 硬要出来 呵呵

love尼这样刺激人家 会不会太猛惹

笑死，一堆人比高中生没sence

所以我才说 自己跟自己绝对无法成为朋友 肯定会吵架的

嘘爆你 一堆逢甲薪水比你好 工时比你短 看你在崩溃

设备是很重要啦，但是看你这么不可一世觉得自己很屌还呛别人多看看外面世界年轻人草莓什么的，你也把自己看得太重要了

简单来说就是一个老屁股33觉得自己过很爽，所以新进来的菜31哪会操到哪里去啦 呵呵，标准职场嘴脸

名侦探有什么难的，高中生就能当了啊......

时空背景不同了麻

其实我觉得原po讲的很对，后段学校，竞争力不如前10%，蛮可以考虑GG。设备这份工作不太挑学校，甚至科系也没什么关系，就是要身体强壮耐操/抗压强/不怕轮班/能忍受同事长官个性机车/长工时一天约12小时上班时间，年薪就200up，其实蛮好的。

推正面

说高中生就可以做的会不会太天真

不就是走不了然后开始说服自己这边好棒棒,还蛮常见的

真的这么 ok 台积电早就去找高中生或者外劳来做了 轮的到你们这些人在这边建议吗

台积待十年会让人变得毫无同理心，笔记。专业：call vendor

其实只要承认自己没能力在外面拿到更好的薪水 很难吗?你要证明自己不就开履历看多少公司找你面试给你offer这不就是最直接的方式 来这边质疑别人不耐操来彰显自己实在悲哀 就那点钱让你一点人格都没有 你也就值那个价

设备最惨的是就算再认真 出去还是白纸一张

他都至少33 34 了 你外面有几家公司给比较高的?酸葡萄心理就是这样 XD

乖乖找学士啦帮你翻译：没得选才要做设备

受教了。只有硕士会打拼，高中生就不会打拼？

意思就是脱离轮班觉得gg还是不错啦。如果还要轮班你就变回怀疑自己了

这么棒 当然是当股东啊 当设备做啥？

daywalker 到底是酸民玻璃心还是我没人格？不喜欢这工作就不喜欢啊！我不过要那些找不到更好的工作的人可以参考当设备？是怎样？觉得当设备是侮辱？那到底谁人生攻击不尊重人？果然是酸民.... 其实也没有真的找不到人啦！我只是不屑一些学经历普通的人还那么挑...这年代考个硕士学位真的不算突出啦，何况也不是四大中字辈，到底是谁先瞧不起谁？要人尊重很容易，但请先扪心自问吧！至少我不认为设备是侮辱，是你们心态不正确

学历不好就一定要不挑喔,所以你的意思时间像那些长得普通的人也没有选择另一半的权利,不是四大中字辈被GG发邀请函就要感谢,请问那份是圣旨是不是,在台积这么多年讲这什么话,自己怎不好好看看厂务或ISEP离职率这么低,检讨人家不去设备

你也可以继续当酸民在家蹲，我好手好脚养活一家人，有需要被你这种酸民给检讨？话说本公司就是世界第一的制造公司，行行出状元，设备又如何？至少是世界第一里的关键角色......请问你自傲瞧不起人的本在哪？有什么厉害至少我能在本分上做到省成本、提高良率和生产力。甚至找第二供应链合作，也有和厂商共同开发解决方案！这些东西因为站在巨人肩膀上做，也是创造上亿以上的效益！有需要被你这种酸民酸？不然你讲个什么屌事来听听

世界第一是公司，不是你。你只是"螺丝"。除非你能证明没有你，贵公司就当不成世界第一。不然，没啥好自豪的。你不是梁孟松也不是蒋尚义。整串看下来，是你在酸葡萄，羡慕那些被设备主管看上却不愿意来的"新鲜人"，你羡慕他们不用为"钱"选择工作你羡慕他们没有经济压力可以好好挑更喜欢的工作。设备职缺很关键没错，但不是你很关键。你要真的很关键哪有空上网打这么多字??能创造上亿效益是因为站在"巨人肩膀"上做没错。问题是巨人是贵公司不是你啊!你太自我膨胀了。既然你都知道"行行出状元"为啥那些不愿意投入设备的新鲜人，就要被你劝不要"眼高手低"。贵公司每次面试都是先挑过，才面试的，既然先挑过了自少会有一定的水准。又如何能说拒绝贵公司设备职缺的就是"眼高手低"。

cloudwolf 那你呢？你能证明公司缺你不可？如果不行的话，你不过和我一样是科技业里的一个螺丝，你有比我厉害或重要到哪里？说我会批评，那你呢？你这些人的心态就像瞧不起工人一样，嫌东嫌西的，又看不起这职业。但没有这些工人再有钱也没房子住！你们自认在厉害的猪屎，没有设备维护的机台，你们设计的芯片超越苹果也没用，把设备嫌弃得跟什么一样......

没有人嫌弃"设备"，是你先嫌弃那些不想去"设备的人"人家只不过不想去"设备"，就被你嫌学经历低还眼高手低而且先拿公司是世界第一来说嘴的是"你"。而会抬"公司是世界第一"出来说嘴，潜在的心态就是..."你看不起非世界第一的公司"。你的文字已透漏你的内心讲白了你只是羡慕那些"有本钱挑工作的人"。然后又看不起部分可以挑工作的人，学经历没你好。所以才发这一连串文章，想酸那些人眼高手低。自于我?我又没拿公司是世界第几来说嘴，我也没说公司获利多少是因为有我的职务。拿这些说嘴的是"你"耶!!!说真的，我觉得你很可怜~~~明明就是为了"薪水"在工作。还得催眠自己，不喜欢"钱多事少离家近"的工作。可怜~~

那是不是眼高手低你能代表全部的人吗？如果被这言论刺激到，那我看是不是戳到痛点？我也没针对谁啦！自己要跳出来当酸民因为你们这种酸民先瞧不起这职位，认为这是下下选，我才有这样的回应。到底是谁先瞧不起谁？而且你们心态应该反过来庆幸还好有人愿意做比较辛苦的工作，让你们目前的工作可以更安稳。就像这社会需要有清洁工还有工人一样，才有舒服安全的环境。是你们酸民一开头就酸设备是狗，高中生等级的水准！我看你们才不入流不懂感恩社会有一群辛苦的人

嘘明显，请问机台都是ASML的人在修是真的假的？

好了啦 spc out掉了要解释赶快想

那些不愿意去设备的人，去其他职位也是对社会有贡献啊!你为啥要瞧不起其他职位。你打字打得越多，就越暴露出你的自傲与自卑。人家只不过在履历上表明不想去设备，也没说设备不好。人各有志，先说清楚，大家省事。这样有啥不好?然后你就PO了第一篇说设备怎样怎样的，希望大家别排斥被嘘爆后(其实真正有自信的人根本不在乎被嘘爆)有PO了一篇想洗白的文章，可惜没啥效果。跟着又被版友挖出了好几年前的心情发文。然后就气爆了。整串看下来，真的是很可怜~~感觉不到你的自信。有自信的人，应该不会在乎不懂的人如何看待自己。

好了拉 记得上大夜时多买一包绿乖去拜 AR多躲好几个

好精彩 看人崩溃

我有瞧不起那个职务？不要断章取义！反而是你自以为的可以评论职务！这社会有很多眼高手低的人，你敢说求职者没有这样的人我有瞧不起那个职务？不要断章取义！反而是你自以为的可以评论职务！这社会有很多眼高手低的人，你敢说求职者没有这样的人吗？我就是指这样的人！并没有指名道姓！你要对号入座我也无所谓啦......但看不起设备是你们这种酸民先开始！而且你很爱帮人戴帽子，说什么我羡慕谁 我没自信？你是心理咨商吗？自以为是！ 你讲我也是讲你啦！你的言论成立你就是没自信才要回我推文。滚吧！酸民！有自信就不要回话闭嘴！当一个有自信的人吧

真可怜~~

好精彩 真的崩溃了

不用跟原po辩啦这种态度找不到人活该呵呵很多人学历虽然不好，但还是有脑子的

好了啦 拍拍