刚刚看到oversea_job在讨论买房和薪资
发现在美国的科技业最近5年的薪资根本都像火箭发射那样暴涨
底薪涨幅可能不多，但RSU(股票)部分都是好几倍的成长
前几年进SNOW的工程师现在已经有10M镁的股票...
即使不是赌中新创，在一些早就而熟能详的大公司，手中股票也涨个3-5倍
马上让我联想到二十年前台湾的科技新贵，当时也是靠股票大赚，早早退休
为何现在台湾科技公司都不发股票给工程师了呢?
拿板上大家最推崇的GG，过去5年股价涨了快5倍
如果31工程师每年薪资的1/4用股票方式给付
这31工程师又乖乖把股票都存起来，现在也价值超过500万了...
发股票有助于让员工对公司更有认同感，对工作热忱更高一些
毕竟公司赚的钱都会反映到自己手中的持股
有人知道为什么台湾科技公司现在都不发股票了吗?
分红费用化后还是可以发股票吧? 只是课税变重(正常)
作者:
Hack (RYeh)
2020-12-09 23:36:0010M镁 三亿台币.. 我有没有看错
作者:
wbw (wbw)
2020-12-09 23:38:00重点是没发股票 还要求员工狂加班 你看传产有这样搞吗?
作者:
omfg5487 (suPeRthICc)
2020-12-09 23:39:004
作者:
wbw (wbw)
2020-12-09 23:39:00有加班费就算了 没加班费就坐辛酸的 上面那篇系统厂三年没破
作者:
Iamjkc (è¬å¹´æ»æœƒ)
2020-12-09 23:40:00制度不学一下 RSU这么好用 公司股票涨九倍 对公司更不想离开
作者:
wbw (wbw)
2020-12-09 23:40:00百的工程师大概是公司没发加班费的
作者:
avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)
2020-12-09 23:41:00不发股票还是一堆人可用，何必浪费~
真的是10M镁 三亿台币... 选对公司30岁就退休了
作者:
wbw (wbw)
2020-12-09 23:42:00不过那篇被版主删了 呵呵 有用的资讯还被删掉 然后狂洗文的半导体战记仍然不动如山
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2020-12-09 23:44:00因为即使科技业龙头台积电也仍非产业链顶点，代工业宿命
作者:
wbw (wbw)
2020-12-09 23:44:00原来半导体战记对科技版比较有贡献 果然是GG版
作者:
dodoro1 (show)
2020-12-09 23:45:00分红费用化
作者:
mile022 (Bill)
2020-12-09 23:47:00法律误国 谁赚钱就砍谁的钱 反正都说的公平正义结果最会游走法律边缘的都是这种人
作者:
ares59 (家)
2020-12-09 23:53:00我怎么觉得是企业家第二代越来越不想给下面的分红。都放到自己的口袋了。然后。越来越难交棒出去。因为二代都太贪了
其实有 只是要够大尾 换句话说要是股价不行的话不就拿废纸了吗 主要还是投资的方向吧 比如说在intel买amd股票 也是可以大赚
作者:
loloman (吃饱的感觉真好)
2020-12-09 23:58:00应该算是一个触发点不是主因，主因还是管理层不愿意给股东董事会的短视近利让人才流到其他地方或是失去战斗力
作者: nelso (黄小白) 2020-12-09 23:59:00
4
作者:
m4vu0 (m4vu0)
2020-12-10 00:00:00笑惨。九成公司gg一半都发不出来了。还在幻想能发股票
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2020-12-10 00:08:00台湾股价能涨就是靠这些低薪劳工啊
blind今天才有人讨论有1500股Tesla, 今年就赚了85万镁...如果没分红费用化, 照今年的涨幅，很多宅宅工程师都可以提早退休了。
作者: audibmw888 (AudiMan) 2020-12-10 00:14:00
奴化。
作者:
ashyang (LMC)
2020-12-10 00:24:00就一个字：贪
作者: XSR300 (XSR300) 2020-12-10 00:47:00
奇怪 美国就没有分红费用化喔？
作者:
saladim (杀拉顶)
2020-12-10 01:07:00美国是常常有新创 所以才有爆发性股票吧 美国公司难道
作者:
getbacker (工作十年了啊.......)
2020-12-10 01:07:00财务：获利就算拿来发现金股利也比发给员工好
作者:
quartics (Smart is the new Sexy)
2020-12-10 01:24:00新创还没IPO给的股票是技术股,台湾也没什么不同
作者:
saladim (杀拉顶)
2020-12-10 01:36:00就算已上市美国给的股票算法是跟早期台湾的一样的吗?
作者: antigidu (YaSu) 2020-12-10 03:22:00
公司可以发股票 只是会被列入支出费用 财报不好看
作者:
sorryla (Mr.东)
2020-12-10 05:36:00美国发股票就是费用化的方式去算的，是台湾公司不想发
作者:
mainsa (科科)
2020-12-10 05:52:00那是刚好今年股票大涨吧 如果股价死鱼 甚至崩盘 那有卡时间的rsu真的有那么好吗？ 比如rsu卡著刚好今年二月三月的时候给你 这时候要怎么办？疫情当头 股价崩盘 可能还刚好缺钱 如果那时没卖现在是赚很多 但如果那时候卖掉就欲哭无泪了 ps.我刚好就那时候卖掉rsu跟选择权 股价大概只有现在一半吧 幸好我是废物小螺丝钉 手中股数少 所以没啥差而且个人信念是不要持有公司股票(鸡蛋不放在同一个篮子) 如果真对公司股票那么有信心 其实你也可以不要等公司发给你 你拿到现金一样可以去买股票 还不用被卡在那边 想卖就可以卖不是更好吗 比如我公司股票现在20年新高 但是卡著的espp和rsu却都不能卖 等明年可以卖的时候说不定又跌了 这样有比较爽吗？
作者:
veru (ccc)
2020-12-10 06:13:00其实跟分红费用化 没关系 因为发股票跟发现金是一样的那位蛇模台湾只发现金不发股票 理由就是楼上讲的 跌了怎么半美国大家会发财是因为发RSU又强迫绑1~4年 所以公司股价up大家的钱也跟着up 这点台湾做不到的 分红给你绑四年 你不骂死公司才怪
台湾就是薪资没跟世界接轨的资方市场要嘛逃去国外,要嘛想个理由,亲情,便利,治安优...等等
作者: audibmw888 (AudiMan) 2020-12-10 06:56:00
上面的大概一堆没经历过吧？分红一直都是费用化，差别只在费用化前是用一股 10 元算在费用里，费用化后是市价算。
作者:
AGODC (我会游仰式了^^)
2020-12-10 06:57:00发股票跟发现金一样，比如gg分红现金100万，年薪资200万，换成发股票就是2张股票+100万现金，总薪资还是在200左右，并不会因为发股票年薪就变多，当然股票一路狂涨下因为时间差有可能变多，但是公司营运不善拿到的股票就有可能下跌而总薪资变少（2-3月那种崩盘拿到的股票跟烫手山芋一样）...你拿到薪水也可以all in自己公司股票啊，问题是有多少人敢？
作者: audibmw888 (AudiMan) 2020-12-10 06:59:00
只用 10 元去算，谁会爽、谁会不爽，很简单吧。
作者:
king123 (神秘人)
2020-12-10 06:59:00鸿海不是有发吗 幸福企业
作者:
AGODC (我会游仰式了^^)
2020-12-10 07:01:00反正现在会计帐就是不能用股票票面10元去算，而是用市价，发多了公司获利就差股票会跌的
加入新创公司你就能在IPO前分到别人买不到的股票，一堆刚毕业2,3年的就靠这招财富自由惹
作者:
vanii40 (不要失去才懂得珍惜)
2020-12-10 07:46:00鬼岛
作者: paphian (金太郎) 2020-12-10 08:03:00
台湾还是有公司发股票，美国发股票也是费用化，不相干的事不要乱扯
作者: chunfo (龘龘龘) 2020-12-10 08:26:00
因为产业型态不需要人才 只需要螺丝钉 走了再补不痛不痒不管用什么形式 赚钱宁可给股东不会给员工
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2020-12-10 08:35:00当年分红不列入费用这种公然作假帐 诈骗投资人的台湾黑历史 到现在还有人觉得很好到底该说什么好.........
作者:
dslite (呼呼)
2020-12-10 08:46:00发股跟发钱一样
有人讲得正确，美国发RSU,也是用市价去列帐，是台湾以前不正常用面值去列帐
作者:
horb (猴柏)
2020-12-10 09:04:00当年股票分红有算公司成本。但是价值只算10元。那时候股价一直涨。股东赚员工赚。不过成长没那么高后。股东就不爽了。因为变成股价涨不动
作者: swanc 2020-12-10 09:07:00
薪水每年只调一点，有没有股票差很多
现在可以发股票没错 但你拿现金也可以自己买公司股票啊 又没限制你怎么花钱 是你自己不敢赌下去才没赚到的
作者: XSR300 (XSR300) 2020-12-10 09:42:00
所以问题来了 明显跟分红费用化无关 所以台湾为啥薪水那么低
我有很多自家公司股票也赚了不少:) 上面几位不用担心只是想讨论台湾科技业低薪的问题，和为什么不发股票别这么急着扣帽子XD 让人看笑话而已
作者:
SkyShih (天行者)
2020-12-10 09:50:00是，当年泄精老头是打手，现在当马后炮阉臣
agario大说的对 要靠股票赚的前提是底薪够支付生活不过aga大提供的资料感觉怪怪的，台湾有差到这种程度?
台湾可能真的有这么差 我很多私立文组的朋友 薪资...
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-12-10 10:02:00讲得像是RSU不会跌一样 人家印股票换钞票发向你无息贷款好爽
真的低到科技版无法想像 中国厂妹加完班月薪还比较高
作者:
bbbing (无)
2020-12-10 10:22:00科技业范围太广，可成也是科技业
justdoit大 我是回应原PO说底薪低那张图因为版上人人年薪三百万 很多人不理解台湾怎么会低薪
作者:
kof2200 (K General)
2020-12-10 10:46:00台湾老板：不爽的话，跳去陆企。
作者:
iamala (it depends)
2020-12-10 10:57:00满多公司有发啊...像我今年股票就卖掉换音响XD
https://i.imgur.com/hfSLZtN.jpg而且台湾科技业薪水在世界上是前面数过来的，这点可以从进口车和千万房的购买力一窥端倪，我是觉得不低薪啦...整天战硅谷，医生，中国互联，华为等才有底薪的错觉。一堆欧陆产业薪水也和科技业差不多而已。
作者:
G8AJ (嗯哼)
2020-12-10 11:00:00跟股票没关系 想发可以发现金 单纯就是奴性重 造成惯老板一堆
因为在人生道路上曾经可以选择当医生、去硅谷、去中国，所以才比较
作者:
iincho (世界的尽头)
2020-12-10 11:20:00美国RSU也是市价认列，该问的是为什么这样台湾就不发了你也可以去赌台湾一堆新创技术股也是10块在算分红费用化从来都没有阻止公司发股票....
一般连薪水都是highly confidential，签约股票当然不能讲啊
作者:
ares59 (家)
2020-12-10 11:34:00台湾老板一堆喊共挺时艰。然后自己换跑车。时机好的时候。又说之前赔的还没补回来。 反正，就是不会给你好处。 给你们一点小钱，就在网络互打了。
作者:
wtmjs (金色狂风忍者队)
2020-12-10 11:50:00费用分红化啊，请找当时的股民问为什么要拿科技业开刀。
作者:
m4vu0 (m4vu0)
2020-12-10 11:50:00分红费用化啦
这个版一堆人到现在还在喊分红费用化 现在还是可以发啊吸收资讯和逻辑判断能力这么低还是领低薪吧
作者:
jupei (沛)
2020-12-10 12:00:00有发也要发的多 发的跟屎一样还不是没差 惨
RSU如果可以直接换等值现金谁还会要RSU? 很多人会提费用化是因以前都是拿股东的钱发给员工 帐还做得美美的发不发股票根本不是问题 问题是数量太少了
作者:
wcre (锜)
2020-12-10 12:39:00美国发股票市价认列公司费用，跟台湾一样，是老板抠只想新印不用成本的股票当钞票用。等下会有个八月来说他当年公司发股票几年就在新竹买透天，但是他还要干谯年金改革会让劳工退休金一个月少3000
其实很多GGer会定期定额买GG股票，应该跟你说的差不多意思
我们公司有发啊，只不过小公司离上市还有几百年吧，等别人收购比较快。
作者: chunfo (龘龘龘) 2020-12-10 13:24:00
动员兵死了没差再生就有了
发股票和现金对公司成本一样，为何公司不发? 嘘的点?动员兵价钱还只要美国大兵一半 死了真的不心疼
台湾早期分红费用化跟美国一样都是算假帐目,后来美国改台湾跟着改,但问题是微软还是改变策略一样有发股票台湾就开始压低薪水跟奖金,后来连毛利也只剩1~2%还好现在有台积电撑住,不能现在薪水真的不能看
作者: jim543000 (玄黄无极) 2020-12-10 14:54:00
对阿 没配股真的可怜定额买gg股票跟公司直接发股票给你会一样吗？当免费仔就很爽阿
人性就是公司发的比较不会去动 自己去买需要比较大的动力默认是发股票对大家都好吧
真正让薪水撑住的是有外商来连新人都挖吧，不然60k就能请到你干嘛要开76k？反正台厂大家都有默契不调你也没别的地方去阿。
2020-12-10 15:32:00
理工薪资没有低阿怎么不去帮熊猫外送争取劳保 连最基本劳保都没
问题是原po是要把1/4年薪换股票发，不是直接加啊，这样跟自己买哪有差自己理财问题不是公司该考量的吧还有公司是要你用某个价钱买勒，不买还不行，结果买完暴跌
有道理 这就是台厂和外商的差异 员工的事管他去死晚下班? 效率太差 自己不下班 老板又没有拿刀逼你加班
作者:
k85564 2020-12-10 19:07:00所以美国公司财报都有non gaap的算法...好像也很习惯用这个去看
作者: woulin (woulin) 2020-12-10 21:35:00
工程师早早退休 对国家科技竞争力不是好事别让工程师太早 finance free,才会有拼劲
作者:
riker729 (riker)
2020-12-10 21:41:00低本薪 高分红 演变到低本薪 低分红
作者:
kingofsdtw (ä¸èƒ½é–’下來!!)
2020-12-10 21:52:00美国遗产税比较高吧，还有社会福利好工作太差可以选择失业失业金可以领到死，台湾能吗？
作者:
RTA (爱文文)
2020-12-10 22:28:00呵呵，张董都说了，给员工太多钱太早退休对公司不好，台湾都听张董的，认命吧
作者: ykarl (ykk) 2020-12-11 00:28:00
台gg如果还发股票，股价不是五百而是五十
作者:
mainsa (科科)
2020-12-11 06:27:00发股票没比较好 持有自己公司的股票 如果营运不好除了会有失业危机外 财产可能也同时缩水 而且公司发rsu都会卡个几年 现在很好不代表几年后会好 我公司股价目前20年新高 跟今年低点比涨超过一倍 我刚好一部分rsu是今年低点入手 入手第一天就卖掉 然后现在股价高点我却又不能卖剩下的rsu了对股票没sense或不想持有公司股票的 rsu根本是烫手山芋现金还是>>>>>>>>>>rsu 除非是ipo前的新创公司 不然有一定规模的大型公司根本不适合拿rsu 不然以gg来说 假设今年发两张股票 但是少给100万分红 然后卡你三年才能卖 如果3年后涨到800是很爽 但如果跌成300呢 现金入袋还是最稳的
作者:
alumi7 (none)
2020-12-11 07:34:00拜托 RSU只是把你的奖金强迫换算成股票 然后逼你分四次领第一次领还要隔年 现在只是运气好美股上涨 要是崩盘勒？能拿现金谁想给他绑什么鬼RSU 羡慕个屁啊讲白话 就是公司滥用回购帮大股东炒股价 满手股票再强迫员工帮忙吃掉而已
作者:
zaiter (zaiter)
2020-12-11 07:48:00哪有低薪 新竹房子卖成这样 出生率这么高 可见就是钱太多
楼上其实崩盘更好，因为你的share数也会拉高很多。重点是你去拉长线来看FAANG, AMD/NVDA等很多科技股还不含像TSLA/SNOW等新创IPO, 这10-20年来几乎都是几倍几倍在涨。真的要赚钱靠的是这个阿崩盘就是加码，美国股票市场只要GDP有增加就是长线趋势向上。道琼1990年约2500点，30年后的现在是30000点啊！懂吗！？
作者: PureUtopian 2020-12-11 08:08:00
台湾科技业哪里低薪...，美国是世界特例吧
作者:
Tapqou (三三三)
2020-12-11 09:50:00台湾科技业的薪水已经是文组的N倍了
作者:
alumi7 (none)
2020-12-11 10:19:00乱讲一通 你的share是用奖金去换算出来的 拿现金照样可以选择在崩盘的时候入市 不用绑在那边赌身家崩了RSU增加没错 但是你之前已经绑在里面的呢？
如果就是要赚资本利得那当炒股仔就好 干嘛当打工仔然后薪水领RSU还要被绑
作者:
alumi7 (none)
2020-12-11 12:46:00羊毛出在羊身上啦 要领RSU公司更高兴 就把你的奖金全换成库藏股然后让你分四年领 公司爽歪歪 会问这问题的根本就是傻子
作者:
wcre (锜)
2020-12-11 14:41:00台湾遗产税真的要谢谢马皇从40%降低到10%，躺着等遗产比我上班所得税还低呢。伟哉国民党
作者:
lpoijk (↗ 老 爷 ↙)
2020-12-11 14:46:00费用分红化啦 菜逼八
就真的领过啊，公司分几年给你，跑掉后面就没了。有现金还是比较好啦，弹性高。
问题在于很多人说股票会跌或是离职领不到，但在好公司股票长期是涨的也其实没什么理由离职然后我相信用发的现金奖金拿去买一堆股票的人是少数
作者: jimhall (真好) 2020-12-11 16:54:00
不费用化其实是损害股东权益费用化还是可以照给，对股东更公平
任何资产一定是使用限制越少越有价值啊，理财是自己的事情，哪有人还要公司帮你绑住才开心，照这逻辑公司顺便帮你把薪水定存不让你乱花钱不是更好。
作者:
lineak (___)
2020-12-11 21:45:00我学长领过1300的红茶，没卖卖。隔年剩一半的样子。只记得他常梦这件事骂
作者:
alumi7 (none)
2020-12-12 00:30:00我反而觉得会觉得领股票好的人才是从来没被RSU绑五年的人吧 颗颗而且也不一定是自愿离职 外商layoff常常都是因为放弃某些业务直接来个无差别全砍 跟你的工作表现根本就无关
作者:
zaqimon (dream)
2020-12-12 09:52:00给奴隶那么多钱他就不会想工作了 当然不能给太多
作者:
wroesef (wroesef)
2020-12-13 12:16:00台湾科技业大萧条就是被分红费用化搞得阿没人要拼了啦 有拼没拼 差不多了多少钱 不如回家洗洗睡