楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-11-06 09:06:08分享一下好了，我从头到尾都是土学生，一路靠国民教育来唸的
甚至到了高三才上补习班，因为发现考试根本跟不上
结果大学指考还是只有英文均标XDDDDDDD
我七年级中段班，体感来说假如国中=>大学单纯靠国民教育似乎有一个落差
当年上高中班导就是英文老师，他X的第一堂英文课就给我全英语授课
然后作业就是空英，每周都考试，所有里面老外闲聊的单字都会拿出来考
对一些底子不错或是每年有出国去国外摸一摸的可能花点时间还能适应
我回到家超痛苦的念了两个月，那个单字量对只依靠国民教育的国中毕业生而言
根本一周当一个月用都还跟不上，每次考试就觉得人生无望
跟一些早早就超前布署的同学一比我根本不知道从何下手
我现在工作几乎是全英语环境，组织架构平行或往上全部都是歪国人
面试全英语面试不管美国香港还是欧洲人都问过我说我是不是在美国念过书
(我心里就在想我CV不就在你眼前你是在问好玩的?)
我出社会前根本没踏出国际机场海关过
终归一句话就是你必须要想办法把自己丢进一个英语的环境
除了工作环境，你自己的生活娱乐也想办法要英语化
游戏用英文版的、电影影集看英文字幕、手机电脑全部都英文版接口
我还记得我第一次跟主管、总仔(大舌头新加坡人)、CFO(印度裔法国人)开会的时候
主管叫我把老大们要求的代办事项抄下来，我冷汗直流
因为我他x的根本听不懂他们两位在供三洨，就只能僵在那边
结果我主管就问我说为什么不动笔，我只好小小声说他们的口音我跟不上
主管就笑笑的自己把笔拿起来抄了 (主管MIT+Harvard....)
之后在公司的日子里，我的英文就突飞猛进
而且我发现跟很多欧美人说话，他们根本不在意你的文法
对他们来说你是外国人，语言只是一个沟通和传达的管道
就像听老外讲中文他们只要发音和用字勉强到位，讲得顺你就会觉得他很厉害了
反而是亚洲人(台湾、新加坡、韩国、中国...等)很爱在那边吹毛求疵
而我觉得工作环境真的是让英文进步很快的因素
1. 工作交谈时会有大量使用你熟悉的名词，就算你无法跟上整段对话仍能抓到关键点
2. 工作场合会有压力，可以逼迫你离开自己的舒适圈
3. 老实说老外对于英文沟通的宽容度很高，甚至比亚洲人高很多
我还记得两三年前有人在Salary版也说自己英文能力不足但赛到一个外商缺
一堆人劝退不知道是什么心态，结果年轻人抗压性+学习能力不错的不到半年就捡起来
只要有心+愿意学，我是不觉得英文这个语言会是多大的障碍啦
※ 引述《DiDi30mm (GG 30mm)》之铭言：
: 帮波
: 朋友以前工作环境都是说中文的，前阵子告诉我说
: 他上了一个需要全英文工作的环境，
: 现在觉得开心但又挫咧旦。
: 读，写能力还算堪用，听/说完全不行
: 请问，我该怎么建议他？
: 离职？ 英文补习？
: 有没有，有经验的神下凡解签一下呢？
:
同意 然后教材不能广泛的听读写有一定基础的话 听说学起来比较像小时后学中文一个字一个字搞懂人家怎么说跟唸
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2020-11-06 09:34:00薪资版是平行时空，不要认真
作者:
j401f2 (我要吃饭)
2020-11-06 09:39:00你不同意是ok，但人资可不同意啊，口说不好往往第一关就刷了
作者:
lukuboy (loka)
2020-11-06 09:44:00真的只能推了!!!
作者:
skyyo (鲁蛇收集师)
2020-11-06 09:45:00大推zz 每次发文都中肯有建设性 我实在是不行QQ
人头跟我说，用字要漂亮精准，要gre等级，修辞要修的好，我在想又不是native在台湾的人头素质比较高吧
作者:
NoAfraid (小子难缠 不得安宁)
2020-11-06 09:59:00Gre咧 要到这种地步 台湾外商9成RD可以离职了
哈哈，是啊就是这样没错，给你同为七年级中段路过推一下GRE我程度有到喔，只是你看看我跟你说的并没有差多少，但前篇遇到一堆智缺歪楼成那样
作者:
getbacker (工作十年了啊.......)
2020-11-06 10:14:00我也是从来没出国唸书过，英文只靠看美剧自学，听力ok但是不敢开口，所以四年前把自己丢到一个外商新创强迫自己开口，一开始也是讲的很心虚而且老外有时候听不懂我在讲什么，四年下来开会，自己一个人去美国出差都ok
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-11-06 10:17:00GRE考的是逻辑 字汇量是正式写作用的 不是报告和沟通用的
推 每次看到一堆人抓文法抓单字打错就觉得 你们这些人到底是有多自卑....
作者:
wensday (Eyes On Me)
2020-11-06 10:21:00你的第三点跟你的职业和所在国家有关系 英国人刁得要死他们自己中产阶级以上的小孩一堆小时候有送去正音的当然如果他们觉得你也不重要也不会要求你
其实那群人就跟某些国文形音义自称网络键盘专家的那群人一样自卑以贬低他人为乐
同意，真正经历过那个环境的，就是这个想法其实根本不需要担心，只要基础学术养成是好的保持学习积极度，就可以了，语言只是媒介跟小工具而已
作者:
ssswitch (switch)
2020-11-06 10:24:00真的是讲就对了
作者:
wensday (Eyes On Me)
2020-11-06 10:25:00我的职场要求很高的
我至今在科技类职场还没碰过外国人在纠正发音或拼字的
有些人是做久了就觉得自己很厉害目中无人才会变成前面我回文中那几位有病的状态在工作
作者:
wensday (Eyes On Me)
2020-11-06 10:26:00外国人在台湾会说早安大家就啧啧称奇了
作者:
wensday (Eyes On Me)
2020-11-06 10:27:00你没有我有啊 但我觉得也还好 就学习 我做顾问的 本来要求就很高
我毕业这么多年，看到的是台湾整天要求自己人，但又没对自己人多好，这种的我完全不会想帮他们做事情顾问职务要求高是真的，因为你要面对的客户就是如此如果顾问的要求不高，客户马上就会转走所以其实还是要看职务而定
作者:
howshue (阿斯斯)
2020-11-06 10:31:00听你的经历 你指考其他科目绝对超级高分
作者:
skyyo (鲁蛇收集师)
2020-11-06 10:33:00zz出来是讲英文真的不用太雕琢 某人也不用像抓到浮木般死舔
skyyo你贵庚？到我文章乱完后你还要到别人的秀下限是不是？可悲
作者: jimhall (真好) 2020-11-06 10:38:00
人家聘你九成不是为了你的英文能力，相通又好就知道要怎样表现了
作者:
mzt (YOLO)
2020-11-06 10:46:00推有心+愿意学。
很正常,就像你听老外讲中文,关键字有出来就好了谁管你用啥语法,语言本来就是来沟通的,懂就好
作者:
yuci (vu03)
2020-11-06 11:11:00这就是nice to have 看你奈不奈斯了
作者:
philip (--以上为智障名单)
2020-11-06 11:38:00天天跟歪果仁开会英文真的会变好一点(印度人除外)
作者:
dreamelf (走自己的路)
2020-11-06 12:02:00推！
作者:
seanchen3 (找回熱情之時 我將å†èµ·)
2020-11-06 12:11:00这篇好多了 前面真的不知所云
作者:
nctuDuncan (Duncan去！静啊@@[mS)
2020-11-06 12:16:00说人抓文法抓错字就是自卑的不知道自己又是什么心态
作者:
jengmei (郑小妹)
2020-11-06 12:17:00同意语言只是拿来沟通的
作者:
nctuDuncan (Duncan去！静啊@@[mS)
2020-11-06 12:17:00可矣勾通就郝都不药抓挫自做产品大概也是可以动就好了吧，不知道是哪间公司的
作者: fordham5566 2020-11-06 12:23:00
推推
作者:
iamkey (我是关键)
2020-11-06 12:25:00推
作者:
sqt (深海)
2020-11-06 12:28:00厉害，佩服
作者:
wind5030 (Vannesa)
2020-11-06 12:31:00推，真的不要怕，说多了就会进步
作者:
skizard ( )
2020-11-06 12:43:00推 看完很惭愧...
真的敢说多说比较重要，我面试某系统厂仿多益300分现在在某一线IC猪屎屋，常常跟美国印度人cowork听得懂就好，人家根本不会去挑剔你什么
作者: Bancea 2020-11-06 13:12:00
推，敢说肯练真的比较重要
作者: NewbieShiba (Newbie) 2020-11-06 13:23:00
推
作者:
lovemost (螃蟹)
2020-11-06 13:32:00推，我也是类似的经验
九楼遇到的人头 GRE考逻辑不考修辞 是GMAT才可修辞 好妙 外商工作英文表达流畅即可 刁钻满分文法的心态真是不解
东西本来会动就好，功能需求ok，那个要白纸黑字写在spec或文书记录哪有客人随便说说，就ㄧ定要做，他叫你这次设计不用钱，嗯讲得一律不算数
GRE的字有些甚至是文学著作(例如莎士比亚)之类在用的，一般甚至非相关工作都用不到
我也觉得蛮有趣的，我跟你陈述的是同一件事情，内文及推文也符合各点雷同
我认识个读文学的美国人现在在Indiana唸文phD，他当初gre文考得比数学还低XDD
日常聊天要的是敢讲，工作要的是知道专业领域的说法跟重点在哪，gre可能还不如toefl重要
如果lucky看不出来自己问题出在哪 那我只能诚实的说难怪会待业...
自己文章乱就算了还来别人文章秀下限，这就是你跟这篇的差距，懂?原本还想说同情推荐就医，现在看看待业根本自找的
推楼主，丢进去练就对了。我刚来美国每天听印度英文也很崩溃，印度英文还有分好懂不好懂的呢！这里很多劳工是讲西班牙文的，英文口音也很重，生活中多少会碰到，听着听着就好了
唉..有实力的人实在没必要落入口舌之争，人际问题btw能听得懂印度英文的真的是强者.....
作者:
naoku (>///<)
2020-11-06 14:43:00优文
同意，外国人根本不会太care你的文法 台湾是被考试考到害怕英文
口音听久了耳朵就会自己变成该国，还会有自己应该改那样讲话的错觉
作者:
kia20639 (卒仔都活最久的那种)
2020-11-06 15:45:00跟你一样，学习环境可以自己创造，但是常被说假掰
作者:
skyyo (鲁蛇收集师)
2020-11-06 16:03:00a贴的明明在讲他20岁口译能力超级强 完全没看到跟z的相同点
作者:
ritaj (爱得太用力)
2020-11-06 18:10:00是啊，真的和老外合作就是这样，能沟通就好，本来就不是native，干嘛一直拿自己短处出来比
作者: zzzz7192 (Aatrox) 2020-11-06 18:10:00
推你 但在台湾只能自己建立全英文环境
纯正外国人当然不敢纠正你的发音用字, 这种政治不正确的行为被人告状说歧视就麻烦惹~ 明明内心觉得你的发音用字听了很难受, 又只能陪笑脸装听得懂。但同样非英文母语的亚洲人没有这种"政治正确"的原罪, 自然敢大方纠正你, 你甚至该感谢这些愿意纠正你的亚洲人。如果你对自己英文的要求只有听得懂就好, 那你就继续责怪那些敢纠正你的人ㄅ~~外国人纠正你英文就像白人骂黑人尼哥, 而跟你同样非英文母语的亚洲人纠正你, 就像黑人同胞互骂尼哥一样。这样懂差别吗？
作者:
aaa790311 (LukeHuang)
2020-11-06 20:41:00真的......先进去外商 之后一直用英文慢慢就会进步了
作者:
shch (小瓜瓜)
2020-11-06 21:42:00你们都好猛，大叔我是一天看剧4小时练听力看了一两年，才能在酒吧跟同学喇低塞
到了那个环境 就会有力量让你听懂先别说英语 我大学前客语环境长大 闽南话完全听不懂后来大学到台中 闽南话迅速进步
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-11-06 21:54:00主要是工作环境压力很大 会把自己逼得更紧
作者: lovejames (pfpfpfpfpfpf) 2020-11-06 21:55:00
很认同版大说的 ，有动机就会想进步，但首先要有动机，但一堆人还在那扯政治 真的很可悲
作者: temjin707 2020-11-06 21:58:00
某人还真自卑
某lucky真的狂跳针耶，两篇文差那么多好意思来这边蹭
作者:
Tbeck (美联MLS)
2020-11-06 23:14:00推
要酸我跳针无所谓啊，有空去把文章从头到尾不要看其他人的留言即可只要看我留言文章回应跟推文部分自己剪辑起来就够了要酸我无所谓，你们要觉得自己很强的请便我来这篇回应楼主说的没错，其他留言跟你们其他人没任何关系不想看可以不要看，没人阻止你不要看我说什么
作者:
wwewcwwwf (桃園å³å½¥ç¥–)
2020-11-07 01:16:00一堆人连ask national讲了几十年还是不正确 在那嘴
作者:
NoAfraid (小子难缠 不得安宁)
2020-11-07 07:02:00这让我想起 前公司有个同事 好为人师 喜欢挑口音跟文法毛病 结果那些被他挑过的 有些去外商了他老兄还在台厂 搞笑
作者:
aadsl (aaids)
2020-11-07 09:36:00有环境学语言真的快很多
作者:
gothmog (胖过头)
2020-11-07 18:29:00TOEIC N年前考过一次 300多分 ，一样在外商混到现在一样用Chinese english 跟老外开会面试曾经跟新加坡人 马来西亚人 瑞典人都聊过 一样Chinese english 横扫天下上班累死人 回家还要顾小孩 陪小孩玩根本没有美国时间练英文 一样在不同外商 待了15年
作者:
skyyo (鲁蛇收集师)
2020-11-07 20:07:00可怜哪 又逗我笑了
作者:
Qcloud (Direction)
2020-11-08 07:28:00只有自以为英文很好的才会一直纠正别人，台湾超多这种人，可怜啊
作者:
Mues (Mu)
2020-11-08 08:52:00文法不重要 但问题是文法错了意思常常也错了 传递的讯息不对很容易出事
作者:
vgil (巴吉)
2020-11-08 09:49:00我也是大学才认真学英文 国高中那个词汇量根本不够
作者:
isaka (101%)
2020-11-08 12:27:00很多欧洲人英文其实也没很好，但是能够懂就好，我有时回想也是会突然想揍自己"啊啊怎么用这么烂的英文和人家讲话"，但是人家也根本不在意XD