楼主:
cjol (勤朴)
2020-09-15 21:16:52※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: Reewalker (报告馒头班长不够) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 日本没有护国神山TSMC ?
时间: Tue Sep 15 12:34:14 2020
张忠谋虽然有美国籍
八年抗战时追随老蒋到重庆念中学
朱自清还是他的老师
当初会回来台湾，也是华国权贵孙李等人筹划
像张董这种华国背景，不恨日本就很给面子
自然不可能帮日本人发展半导体
只是日本人人才这么多
自己无法发展出台积电这种护国神山
反而要靠一堆老企业撑场面吃老本？
有日本人规划产业输给华国人甚至现在中国人的八卦
#1VEINk9R (Gossiping)
作者 somanyee (Soman) 看板 Gossiping
标题 Re: [问卦] 日本国力何时开始被中国超越
时间 Sun Aug 16 20:26:20 2020
───────────────────────────────────────
本鲁最近刚好在帮看日经225的标的物，对这个情况也是感触很深
日本股市上市公司的老人味有点重（当然也有少部分新的）
想像一下你现在有一些资金，投美国很简单，FAANG丢进去错不了，大多2000年左右壮大的
；投中国也不难，阿里、腾讯、美团、JD 投下去，大多2010左右飞天；台湾也有个全球10
大企业，TSMC 可以无脑投，也差不多2000年后起飞
但是日本呢？台面上最大间的是Toyota，二战前。Sony是战后期。任天堂90年代就算嫩了
。一堆富可敌国的老商社当日经扛坝子
且日本股市近年来收益与中美台有一段差距，日股选起来很费劲啊！
资本市场上，说日本被中国超越，应该没什么人反对吧
二战后被美国分拆了 不然像三菱这种事业跟现在的三星差不多 几乎什么都会做
作者: gn01102368 (哔啵~哔啵~) 2019-09-15 12:37:00
不过一堆吃老本的技术还是日本赢
作者:
pf775 (pf775)
2019-09-15 12:37:00台积电用的设备跟原料要靠日本
作者:
nanachi (娜娜奇)
2019-09-15 12:38:00美国不会让日本倒啦
对 台湾很多半导体原料还是要靠日本 他们的基础工业还是比台湾强
作者: gn01102368 (哔啵~哔啵~) 2019-09-15 12:40:00
然后日股目前我只推4751 骑空士概念股+狗面概念股
作者:
Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)
2019-09-15 12:48:00蓝色led灯专利是日本人的。光这个就够威了这是诺贝尔物理奖等级的发明。
作者: tony011 (tony) 2019-09-15 12:52:00
全球 很多基础材料都在 日本手上… 你常识边缘人
作者:
Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)
2019-09-15 12:54:00不要小看工业先进国。不卖你光雕机、led、通讯模组这些“很基础”的根源东西。想仿冒、光专利就可以弄给你倒
作者:
aigame (neko)
2019-09-15 12:57:00日本只剩材料能打不过确实是关键产业啦
日本很多隐形冠军，市值都很高的， 基恩斯，hoya ,shimano , fanuc ...,根本说不完
基恩斯应该没听过吧，市值是鸿海2.5倍软银就金融投机仔...不值得说
作者:
praiseZun (praiseZun)
2019-09-15 13:49:00基因斯:好想的是拿台湾半导体说日本弱的通常都不是半导体业的
台湾获中国只是成本上适合做某些产业阿上游的机器设备还是依赖基础科学发达的日本这些基础科学是台湾中国不太愿意长时间投资的产业
八卦废文有什么好转的下一篇 xxx没有google fb
作者:
poisonB (狗)
2020-09-15 21:23:00半导体是美国老大扶持台湾小弟才起来的吧
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-09-15 21:34:00日本半导体90年代一度打趴美国 美国才扶持台韩出来搅局日本到iphone问世之前都还主导整个消费电子市场
作者: jasonkey123 (jasonkey123) 2020-09-15 22:04:00
90年代dram,日系颗粒是高档货国际牌,日立,三菱.那时还没有三星颗粒
作者:
gp30083 (Richard)
2020-09-15 22:13:00日本超强好吗?每年都拿诺贝尔，半导体材料商几乎是冗断全球市场，轻轻松松赚大钱，谁跟你代工!
作者: jasonkey123 (jasonkey123) 2020-09-15 22:15:00
卖生产设备轻松赚代工还有风险,良率低,营运成本
作者:
gp30083 (Richard)
2020-09-15 22:18:00晶圆切割机，日本DISCO全球站七成，切割耗材刀具磨刀版雷射切割机雷射头光阻我所知道一个半导体小站点就是世界龙头。以前在面板厂也全是日本机台，三星机台那个区域根本鸡瘟，狂叫。
作者: PoloHuang (黄保罗) 2020-09-15 22:29:00
三井财阀
半导体产业都是互相依存的啦，材料设备很屌，是啊 但没人买你卖给谁？ 看衰自己或别人都只是暴露自己对产业的不了解。
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2020-09-15 23:28:00现在日厂就在黄光scanner废物而已但说真的当初泡水鸡给他先做也不看好后来
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2020-09-15 23:30:00日本基础科学超强 靠自己养的土博可以拿若贝尔奖 一堆诺贝尔奖多是在英美大学读博班或是教授 日本可以国产诺贝尔大师相当不容易 日本商业缺乏灵活度 是他们失落的原因 东西品质好 但是贵 商品无法即使反应市场
作者: s605171995 2020-09-15 23:43:00
丰田汽车应该算得上护国神山
作者: RexMelon (Melon) 2020-09-15 23:45:00
台湾根本看不到日本车尾灯.... 没念书也多出国走走看看
作者: cylan (在色彩与光影之间) 2020-09-16 00:11:00
当这里八卦版?
作者:
ipojay (ipojay)
2020-09-16 00:24:00拿台湾强的去比日本弱的再来日本不用别人去护他在亚洲 海军只有美国打得赢日本
tsmc捡别人不做的 乖乖当小弟 日本想出头就被压下去
作者:
allenxxx (fufuxxx)
2020-09-16 02:25:00你知道索尼从清朝护到日本,不折不扣老妖
作者: centra (ukyo) 2020-09-16 07:11:00
千万不要因GG现在威到爆就有大头症
作者:
YSJ543 (胜利组的人生)
2020-09-16 07:22:00台湾还没有韩日跨国多领域财团
作者: p20162 (好大一只鸡) 2020-09-16 08:27:00
日本的原材真的瓜张
作者:
saram (saram)
2020-09-16 08:41:00TSCM的神山在哪里?在日本.日本不出货蚀刻剂就完了.日本光是半导体设备就吃定台湾.看看日本政府怎么整韩国半导体界?不要得罪日本政府. 企业爱钱你可以小得罪没错.若美国不抵制中国,日本也可以卖中国一大堆东西.世界商业共荣,和谐最好,都有饭吃,这是人类的供应链.但不要以为日本不大搞晶圆代工就是孙子.是人家的产业策略,他要吃小而可口的美食,你要吃大锅饭.大家各赚个的,互相嘛.荷兰菲律普以前也是台积股东.后来专心做光刻机就好.美国多伟大?供应链从头到尾让他在国内做看看,环保就完蛋了.
作者: chunfo (龘龘龘) 2020-09-16 09:00:00
不是台湾选择了晶圆代工 是tsmc选择了台湾
作者:
pnsboy (mmm)
2020-09-16 09:35:00你tsmc要换parts还要去跟日本人跪呢
作者:
delacruz (delacruz)
2020-09-16 09:41:00怎不问日本有没有护国神嘴。
作者: richard42 (里茶 汐儿) 2020-09-16 10:12:00
日本已经是全球供应链龙头之一了台积不过就某产业龙头 差多了
作者: tomet (沁) 2020-09-16 10:18:00
生产设备上一堆日本机器，pcb高速机也都日本的...
作者:
SkyShih (天行者)
2020-09-16 10:28:00文组一看就是以井窥天，日本image sensor晶圆厂比台积电厉害多了，隐形冠军就是不想跟你们拼价格战
作者: jasonkey123 (jasonkey123) 2020-09-16 10:29:00
有钱大家一起赚,晶圆厂员工这么多,一闲置下来谁先死,好好想想...
看过太多被鬼岛fab赶走的废物,里面不乏一狗票博士,他们会有这种下场,知道内情的,一点都不会意外~
作者: saiias 2020-09-16 12:30:00
日本没有一座神山，他们只有神山山脉
江湖规矩,这些自认"高级人士"的废物总是不懂今天你让我生活不下去,明天我一定要弄到你全家死光光
作者:
wcre (锜)
2020-09-16 14:43:00SoftBank？光阻液、车床 、滚珠轴承、Toyota、三菱重工。上到卫星战斗机下到家电与潜艇，不出原料与机器给gg，你连半导体都没得做，还笑他没神山？
日本吃了30年老本，化工、钢铁、半导体还是无可取代，就知道它底子多雄厚了
作者:
homer00 (肥宅乡民)
2020-09-16 20:25:00日本材料科学应该蛮强的，基础科学稳固
作者:
YSJ543 (胜利组的人生)
2020-09-16 21:07:00台积有可能会被干掉 但是要设备还是得跟那些设备商买
作者:
kingofsdtw (ä¸èƒ½é–’下來!!)
2020-09-17 18:38:00日本人很遵守法律光加班费就会让日本帝国沉入海里没看过日剧也知道日本法律吧
作者:
Lumia925 (Lumia)
2020-09-18 00:09:00你想想特级厨师没有食材跟厨具的样子
作者:
saram (saram)
2020-09-18 02:51:00我老师上课时说:台湾没有科技业!全部都是传统工业!他强调:tscm是传统工业.我想了十年后终于认同他的论点.因为我了解了供应链与设备这一层.各位乡民过十年你再上网说看法吧.