[请益] 大家看好台湾智慧医疗产业吗

楼主: Qoo2 (?)   2020-08-22 07:00:41
最近台湾掀起一阵子智慧医疗产业的风潮
我查到的就有
Q(QOCA),H,A(AxxS),C,AxLab等等
大致上是
1.软件:利用台湾完善的医疗环境和资源做人工智能医疗云运算整合平台系统
2.硬件:不甚了解,大概像http://www.qoca.net/?
现在也有五花八门的新创公司,各位上网就可以找到。
不知道各位对这产业的前景展望评估为何?
我个人站在工程师雇员的角度不是很看好。
原因有底下几个:
1. 医疗系统是封闭的环境,在这个环境中医生是主体,具有强势的主导地位(尤其是台
湾)。医生很乐意有更好的辅助设备减轻他们的负担,但绝对不愿意让人工智能取代他们
的的职位或取代他们的工作内容。试想之,如果小病可以用人工智能看诊开药,那么台湾
满地的诊所要怎么办?
2. 台湾市场太小,医疗是特殊产业,攸关国家与社会安全。 就像这次疫情,很多国家才
发现自己完全不生产医疗设备是很不明智的事情。台湾如果只做内需的医疗供应,那么即
便很赚钱,市场规模也大不到让底层工程师赚到盘满钵满的程度。如果要外销,像是芯片
一样期盼世界市场通通接受你的东西,这点我不太懂,请相关的朋友可以说明一下,但我
私人觉得难度很高。
3. 诚然这是一个高毛利,高难度的市场,但我个人觉得它比较像是工业电脑产业的形式
。也就是公司会稳定获利,也赚了不少钱,但不会是像M或TSMC这样可以赚到底层员工也
广受惠的产业。如果要进这产业,我觉得现在就在里面蹲著,练功,站到管理职比较有可
能赚到比较多的钱。
这样想请教大家看好这产业吗?
在未来AI的产业链中,我直觉上觉得自动驾驶系统和芯片确定会赚到钱,但是特斯拉看来
把制造汽车和芯片一起包办了。
工厂自动化我也觉得会赚到钱,智慧医疗也是,但我个人觉得最终这两个会走向像是工业
电脑产业的形式。
谢谢各位
作者: carrotkaka (胡萝卜兔子)   2020-08-22 07:39:00
智慧医疗产业涉及健保数据库,也跟欧盟GDPR的一些规范有关,所以台湾要先处理好法律这一块。@@。
作者: azureroki (Roki)   2020-08-22 07:46:00
不看好 医院太穷了根本玩不了高科技
作者: hsin1106 (过于喧嚣的孤独)   2020-08-22 08:01:00
会有发展,但不会赚大钱,台湾市场小,要打进国外市场一堆安规认证搞死厂商,认证过了也要面对大厂竞争,不太在意这些的国家通常人命不值钱,也不会花钱买。医疗所需的尖端设备目前是国外厂商的天下,因为硬件赢不了人,才想靠健保数据库搞人工智能,但你要找到一个同时懂AI又懂医疗的人,还愿意放下高薪来做这个不知道未来发展如何的东西很难。觉得台湾仍旧会往供应关键零组件,跟提供廉价维护人力的方向走。
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2020-08-22 08:13:00
IBM Watson 已经示范过了智慧医疗基本上有两条路线,普惠医疗与高端医疗。普惠医疗在台湾难有发展空间,因为台湾有健保。高端医疗则视医院想要做什么?是否计画长期投入资源做?
作者: warm0808 (晴天)   2020-08-22 08:23:00
你有受过伤吗 医疗封闭严重缓慢
作者: ptta (ptta)   2020-08-22 09:12:00
错了,健保局才是主体
作者: tnfshjcc (↖煞气a携阿携↘)   2020-08-22 09:17:00
我在美国的RWE产业 敝司在台湾目前有跟中山医合作real world evidence就是在符合法规的条件下处理大数据我是SW不是PM所以可能对产业的观点不是那么精准我的理解是医药产业主体是药厂 医院也是倚赖跟药厂合作
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2020-08-22 09:25:00
完全不看好,ai你敢信,西医我不知道,中医的眉角超多,还看面相脉诊做判断面相跟脉诊不一样,你怎样玩
作者: damm (Anubis)   2020-08-22 09:34:00
不看好,主要是资源跟生态。后者更贴近台湾整个末端市场
作者: g10 (机会是留给准备好的人)   2020-08-22 09:39:00
中医敢重金属给病人吃?还有人信
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2020-08-22 09:42:00
药就是三分毒,更何况吕世明治的都恶性病,天天吃当吃早餐有没有看过中医很健康的脉,一吃西药或去化学治疗,马上脉就结代,这又如何解
作者: hcwang1126 (王小胖)   2020-08-22 09:46:00
你看自驾车 就知道国人接受度 base台湾 市场国外
作者: wrct29 (...)   2020-08-22 09:50:00
为啥有健康脉的人会吃化疗啊
作者: DrTech (竹科管理处网军研发人员)   2020-08-22 10:21:00
不看好。财团法人玩了十年了。新创也玩了至少五年。结果就现在这样子我就是AI医疗处方推荐系统,没前途,转换的例子。
作者: cht1234 (cht1234)   2020-08-22 10:35:00
非侵入性的治疗应该是大有可为
作者: thg156yu789 (thg)   2020-08-22 10:40:00
跟你讲 很难 大部份医院都会凹你送这个送那个 搞死厂商
作者: Mystiarun (鸟になる)   2020-08-22 10:51:00
智慧医疗应该没搞头,看健保局吧,起码做器材只会外销啦
作者: tnfshjcc (↖煞气a携阿携↘)   2020-08-22 11:00:00
我建议可以搜寻cbinsights digital health看看各家公司这个产业很大 不是AI/Non-AI可以二分的
作者: dbalruke (枫痕剑魂)   2020-08-22 11:11:00
大家把医疗想得太复杂了,大部分的小病,不吃药也能不药而愈,病人需要的是安慰剂,只要能安慰到他,他就愿意付钱,跟保健食品产业一样,我猜打着AI医疗的大旗肯定还是能圈一群人
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2020-08-22 11:17:00
主要的问题是医院愿不愿意引进 病人接受度高不高西方国家小病很多是自己买药吃 不会去排队看病智慧医疗主要是协助诊断 不是开药 你们都搞错了还有一些智慧医疗是协助开刀 延长四大医职业生命只是像你们说的那么没用的医疗会有人捧几千亿去开发?
作者: REMEMBERYAU (blusense)   2020-08-22 11:37:00
Theranos虽然失败,但有成功指出目前最需要的就是这种定点照护系统,在台湾或许没什么搞头(时中认证过台湾医疗便宜又方便),但在欧美这种看病极贵又远的地方,每间药局摆一台,一滴血就能得知上百种检测结果不过e医疗就是烧钱难做又难赚,除非老板要抱着做功德的心态在养这部门,不然台湾10家有9家应该也只养来放消息抄股而已说真的,在健保局控制下,每次去看病也被限制有什么症状开什么药,问诊时间有时还不到3分钟,我有时真的觉得医生跟本就是台机器人吧
作者: wahaha23 (请勿拍打喂食)   2020-08-22 11:59:00
如果要外销到欧美光是认证就要耗费许多时间跟金钱 最后也只有大厂烧得起钱 硬件部分就像前几楼点出 还是走回帮人代工的老路 至于软件 你也知道软件在台湾是怎么样的窘境
作者: gogohc (gogohc)   2020-08-22 12:29:00
法规就是一个问题了 现在个资法要求医疗属特种个资 拿不拿的到资料都是个问题 现在看到做的比较好的是健诊机构 有做一些健康推估
作者: pornstar (迪克)   2020-08-22 12:41:00
长远来看医师终究会是被科技取代的行业。需要经验跟视觉判别的诊断AI能做得更好, 开刀也不会比机器稳, 未来10,20年或许不会发生, 但30~50年后大概只剩需要少数医学科学家, 其它则是协助机器开刀的技术工角色
作者: wulouise (在线上!=在电脑前)   2020-08-22 13:25:00
傻子才会做负责开药的ai, 药吃死人开发的公司要陪吗?
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2020-08-22 14:15:00
ai说我只下诊断,由医生判断。
作者: Adrian (Eternity)   2020-08-22 14:26:00
很难,看看安乐死
作者: s359999 (gototai)   2020-08-22 14:54:00
医生会做智慧还是?
作者: lockingport (lockingport)   2020-08-22 15:10:00
你想拿医院的资料来做你的智慧医疗,不是送产品就是花钱买资料吧。不然为什么医院要出人力出资料合作?
作者: btaro (千山我独行)   2020-08-22 15:12:00
还有医疗法规的问题跟不跟得上
作者: kiwi94217 (kiwi)   2020-08-22 15:12:00
长庚在搞R
作者: zhuzii (UsualMan)   2020-08-22 15:29:00
云象 看起来蛮有机会的好几个医生在写程式
作者: gogohc (gogohc)   2020-08-22 15:46:00
诊断辅助系统很早就有了...
作者: fewhy (I am real)   2020-08-22 16:41:00
智慧医疗除了ai以外还有很多都还可以做啊
作者: NingK (柠~)   2020-08-22 17:15:00
我看好台湾医生奴隶产业
作者: loloman (吃饱的感觉真好)   2020-08-22 17:42:00
高龄化
作者: axlfun (捡到一块钱)   2020-08-22 17:59:00
这个东西大陆还比较有前途
作者: hegemon (hegemon)   2020-08-22 18:39:00
完全没有机会啦,都被几家大厂绑架了,新创想要打进医疗产业还是洗洗睡
作者: Taiwanbiru   2020-08-22 18:59:00
应该很难啦。难是难在很多工程师在法规上配合度低,永远希望法规要配合这些科技厂,不是科技厂去符合法规很多科技业工程师自我专业意识很高,谁都不肯迁就谁医师也有自己的专业度,有时候也懒得跟你说太深入其实我倒不觉得大厂有发展比较好,通常更放不下专业度新创是资金问题,有的其实运作上面可能更有机会
作者: charliebitme (查理咬我)   2020-08-22 19:44:00
新创我是不看好啦 大公司搞产学取得健保资料方便
作者: k0804k0512 (正直闻腋青年)   2020-08-22 21:43:00
没搞头,你太小看医学了 顶多帮忙放射科或病理科而已心电图其实早就是机器判读的,但判读出来的内容,只有医学生会参考诸如此类,美国都搞不出什么了
作者: tnfshjcc (↖煞气a携阿携↘)   2020-08-22 21:59:00
楼上大大在美国业界吗 怎么跟我现在在美国看到的不一样?
作者: dk160858 (小孟)   2020-08-22 22:36:00
你是在讲丽台喔
作者: tnfshjcc (↖煞气a携阿携↘)   2020-08-22 22:46:00
智慧医疗不是只有AI而已 可以先搜寻cbinsights产业分析
作者: Chilloutt (Robust)   2020-08-23 08:01:00
先出口欧美日本,之后台湾医院就会用了
作者: antiyahoo (漫漫长路万宝路)   2020-08-23 08:56:00
K大没错,EKG判读大概就是PGY水准,不过非内外科最重要的是会refer去心内follow或避雷sorry transfer
作者: dap0mei   2020-08-26 12:13:00
第一点ai在医疗本就是辅助 医生是不可取代的

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