Re: [心得] 在日本科技业心得(刚开始)

楼主: cloudskyblue (cloud_skyblue)   2020-01-24 10:12:03
针对大家最关心的日本软件薪资这部分
我想提供一些具体的数据
Paul McMahon是在东京的美国人软件工程师
06年来到日本 认识的外国人工程师相当的多
就在前几个星期他对他广大的mailing list做了个调查 并把结果公布在网站上
https://www.tokyodev.com/2020/01/07/japan-developer-salaries/
这份调查总结出几个点:
1. 在191个外国人工程师当中 总共有19人超过11M
2. 外国人工程师的平均年薪远超过日本本地的工程师
3. 日文方面有趣的现象是 较低薪的工作(6M左右)日文的使用频率为高 中等薪资(8-9M)
为不频繁(never/sometimes) 高薪资 (11M) 又变成频繁
当然 凡事数据都会有不同的解读方式
我个人的看法是
薪资较低的工作是比较一般的日本公司
只是想单纯找一个能够融入团队的工程师
在技术上的要求没有那么高
也没有特别想找外国人
所以对日文的需求比较大
薪资开到8-9m的公司则是需要程度好的
所以不管日文行不行 技术达标就可以
当薪资来到11M 则是相当senior的位子
这时候可能就不只是纯技术
而是带点管理或跟business的沟通
所以日文的需求又变大了
对于来日本做软件工程师 我个人的看法是
说所谓开放给外国人加入的团队有两种
绝对要小心分辨
A. 真正是国际的团队 成员大都欧美人
B. 其实是日本团队跟管理 只是找不到人所以愿意接受外国人 这种很鸟
如果是B就千万别加入 而且这些公司有时候会冒充是A 甚至会说不需要会日文 所以要小
心辨识
大致上来说 低于7M的offer就要小心评估
不见得是钱的问题 而是烂缺的机率会比较大
最后 不要再整天12M 12M的
根本乡民都30公分长年薪三百万的概念
这边就算是我认识的欧美工程师
美加英法德瑞典等
薪资超过11M的根本很少见
※ 引述《leafwind ()》之铭言:
: 我觉得原po带起来的讨论是好的,所以也想贡献一点
: 很多人说留台湾比日本好,但至少在纯软件我是持不同意见
: 如果说“有能力的留在台湾比日本好”为真,那我应该就是那个没能力的
: 提供纯软件产品职缺的状况参考
: 背景经验是五年资料科学/资料工程,研究所也是本科
: 做过一条龙的科学家,也做很多服务的 infra/backend/ETL/MLOps
: 因为打杂很多,不算是很优秀,但至少是个老练的水管工
: 五年累积的年薪大概是台积电硕士新鲜人的 80%
: 以科技业板标准是个名符其实的鲁蛇
: 在去年大约花了半年的时间断断续续面试过大小公司
: 面试过后发现好几间给的还比原本的低(~70%, ~90%)
: 当然也有几间给比较高的(~130%, ~150%),不过都有一些致命的缺陷
: 就算单纯看钱,离科技业板的价码还是差非常远
: 于是各方权衡之后选了日本的工作
: 日本的情况就不一样了,先说职缺量
: 即使是很常被当做跳板的乐天
: 日币五六百万或许在硬件领域看不上眼,但却提供足够量的软件职缺去竞争
: 往上看像 Amazon 在台湾没有软件职缺,日本有
: Google 台湾没有软件跟 AI 职缺,但 Google JP 也有
: 这些都提供了台湾软件与资料科学没有的天花板
: 薪资方面,撇开 indeed 天花板不谈
: 500 万到 1200 万这中间的落差,还是有其他选择可以找
: 并非只有很惨的派遣而已
: 我很幸运地一开始就找到薪资还算满意的职缺
: 虽然往上爬并不容易,但比台湾有机会多了
: 除了天花板比较有梦可以做、可以选的公司比较多之外
: 日本对我来说最大的差异就是觉得居住生活品质有提升
: 同样房屋的条件(通勤距离、大小、硬件)
: 我在台北可能要花 50% 的薪水租屋(而且还在持续上涨)
: 但在东京我可以住在离公司十分钟的车程,不到薪资 25% 的租金
: 当然,我也不会说日本好棒棒,实际来了之后开销跟税的压力真的不小
: 住在这里跟来旅游真的是完全不同的世界
: 而且单纯比薪资条件,新加坡跟美国一定是更高
: 所以我看到来日本的,不管是哪一国人
: 通常都是能接受或喜欢日本文化、或者生活是他追求的
: 如果只是要钱,通常不会、也不应该来日本
: 但就纯软件来说,虽然下限很惨,往上发展的机会却也比台湾好
: 生活品质也有一定程度的折衷
: 至于硬件职缺,尤其是 IC 设计,就不用考虑日本了
作者: KurakiMaki (Maki)   2020-01-24 10:20:00
在日本工作的台湾人年薪有10m的麻烦下面签到
作者: del680202 (HANA)   2020-01-24 10:39:00
有有 阿肥我
作者: brightest (fff)   2020-01-24 10:52:00
米国科技业新人就有11m了吧
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2020-01-24 10:56:00
这次面日商就遇到b
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2020-01-24 11:26:00
现在日式管理根本是雷砲代名词
作者: jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)   2020-01-24 11:34:00
日本offer我看9成都低于7m
作者: Rabby250 (在沙漠里寻找星星)   2020-01-24 11:39:00
有 10M +1 ._.
作者: DFM (wen)   2020-01-24 11:40:00
可能是我待的公司比较不一样,放眼望去技术职都超过12M,不过这个薪资要在东京养一家四口真的只是普通而已,不能算是优渥的感觉。
作者: accin (acc)   2020-01-24 11:50:00
我司约八百 看他们在名古屋活的很痛苦==
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-24 11:51:00
有数据推
作者: typeklng ( )   2020-01-24 11:58:00
日本工作就雷啊
作者: Kenhon (kenken)   2020-01-24 13:01:00
来台湾招募的日本公司通常都是B居多
楼主: cloudskyblue (cloud_skyblue)   2020-01-24 14:20:00
是的 基本上现在我看到小公司 老板日本人 就快逃这种老板通常都不太正常12M在东京要养家当然不太优 但已经比大多数东京人好太多了
作者: oxhill (Yuxing)   2020-01-24 15:12:00
不需要日文的技术职,薪水普遍较高
作者: maikxz (超级痛痛人)   2020-01-24 16:24:00
所以英文比你想像中重要太太太太太太太多了日文可以跟同事打哈哈,但英文强才会得到敬重
作者: jyuan1993 (Yuan)   2020-01-24 20:28:00
单身一个人12M可以过得很滋润
作者: shibabiceps   2020-01-25 00:39:00
不是大手企业的话 踩雷的机率会高不少
作者: antpro (-_*|| 宅)   2020-01-25 01:30:00
羡慕高薪
作者: cutesakai (鲁蛇打扫小弟in大陆)   2020-01-25 07:52:00
我的职位在日本之前谈都有13M,但是日语要N1,英文精通
作者: KurakiMaki (Maki)   2020-01-25 13:14:00
只有1个+1,结论就少得可怜啊...300M的签到一堆吧,你是不是不知道这边台积版在日本领10M日币跟台湾领300w哪个爽心理有数囉光课税的钱就差很多了,上面打错是300w不是300m而且你举得是外国人最容易高薪也进入的产业,IT工程师
作者: popcool (我不懂)   2020-01-25 14:38:00
在日本破千万元的人已经是顶尖10%了吧
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2020-01-25 23:57:00
有篇统计是说千万年薪在日本不到5%,这之中还有一堆非科技业
作者: xnicewilly (continuous evolution)   2020-01-26 11:40:00
全日本800万约8%. 1000万约5%.

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