Re: [讨论] 大家会为了升迁去进修吗?

楼主: john0312 (Chen John L)   2019-10-20 21:37:04
我来提一点不一样的观点好了,我认为晋升以及考绩(甚至录用)都不
应该受学历影响。
公司管理中,晋升以及考绩是能最直接影响员工行为的管理工具。
如果公司晋升以及考绩由学历来主导,那后果就是员工会去进修补
学历,然而,这么做对于公司实际上是B>Z。弊的部份,员工的时间
是有限的,把时间拿去进修势必会压缩到个人时间(导致更差的WLB)
,或是压缩到工作时间(产出降低)。利的部份,大多员工实际执行
的业务与学界相差甚远,去学校读硕士实际上来说学到的真的能拿到
工作上应用的其实不多,基本上比不过同样时间花在职务上所学到的。
只有少数领域,例如机器学习或是影像辨识这种很学术的领域,或是
管顾,需要学历的招牌,才有去学校进修的意义。
这种状况下,公司透过制度鼓励员工去读硕博士基本上就是一种虚耗,
浪费公司/员工的时间与金钱。对于那些去进修对于工作上有帮助的
情况,公司的作法应该是提供员工补助,但考绩以及晋升制度还是以
评估工作做的好不好为主,让员工自己决定进修相较于其他选项,是
不是真的能换来工作上产出质与量的优势。
目前台湾不少公司以学历(以及年资,甚至是主管喜好)来当晋升的
主要考量因素,我认为这其实是管理上的一种失能。在最重要的升迁
与考绩制度上面,他们没有去设定对的诱因,贯彻公司行事的价值。
这样子的后果就是升上上位的老人都是符合这种制度(学历/年资高/
讨主管喜欢),但其他部份,例如做不做事,做的好不好,就参差不
齐了。
回到现实面,对于那些同样相信升迁不该看学历的人,其实在选工作
时就去那些升迁不看学历,没有管理失能的公司就好了。我现在待的
这间就没有这种管理失能的问题,而升上去Senior职位的人实际上也
真的每个都很能打,没看到那种占位子老人的情况。
如果想找这类公司,以我面试的经验来看,外商跟新创这两类比较
常见到这种产出导向的公司。
PS: 以上皆属于个人意见,不代表我的雇主,也跟我的雇主无关。
作者: Hertzfeld (Google+)   2019-10-20 22:17:00
台科大?
作者: gn01216674 (Dog)   2019-10-20 23:11:00
不觉得补学历是完全浪费时间 硕班的课程都是高度专业的如果硕班修课是浪费时间 那为何业界找人要找特定科系特定实验室 修过特地科目的人呢?是吧
作者: aria0520 (紫)   2019-10-20 23:12:00
我只能说一般人的话不要一天到晚想着走高手才能走的路高手也不要都用自己的角度提建议 一般人还是扎扎实实过就像你不会尝试效法那几个大学肄业创业的强者走的路一样
作者: gn01216674 (Dog)   2019-10-20 23:16:00
如果说是吃个人特质的高阶主管缺或业务pm缺,的确补硕班的专业帮助比较小,但对于一个大学毕业RD而言,我觉得研究所的课还是很有帮助。硕班写论文的训练和修课,都和大学部等级不太一样。
作者: xsoho (solo caffe)   2019-10-20 23:17:00
虚耗?你以为硕博班是去上上课就可以拿到毕业证书吗?有的公司是强迫员工去唸,正常人反应是睡觉都不够还要去做研究XD还要照顾小孩,这是要逼死谁阿一般题目也都会跟公司产品相关,有的硕班会要求国际期刊有上或国外conference发表才能毕业,训练完至少逻辑思路跟表达能力也会成长不少有落差是因为没有直接需求端配合吧你拿没工作经验去说在职进修状况根本不能比若是特殊产业如医材类在做公司估值是看博士比例,不是在看员工土炮用功耐操力所以也要看你是在讲哪种产业,状况都不同
作者: cheug0653 (Tiny Orbit)   2019-10-21 00:22:00
大多数是多大多数 每个产业你都很熟喔?我觉得化学材料就差很多 大学进来什么都不会
作者: veru (ccc)   2019-10-21 02:17:00
举driver 的例子蛮无聊的 如果是做 cpu scheduling, memorymanagement, IO scheduling 这种较核心的部分 通常能进patch 进Linux的话 大概十之八九 OSDI , ASPLOS 随便你上你去找 Apple or VMware 做Core OS 的缺 绝大多数要MS/PHD
作者: xsoho (solo caffe)   2019-10-21 06:06:00
光机械就百百种,加工机、烤漆、电镀、銲接等,里面开发大都是乱搞没根据,不然就是拿40年前厚厚泛黄的日本资料沿用至今,为啥是用这种参数也没人说的出来,分析方法也不会,而且还是上市公司 囧倒很喜欢请日本白发苍苍的退休工程师来精神训话,还要立正敬礼跟小学生一样,很多公司都是这样 XD像这类的就会希望他们去学些科学方法,至少要懂可以用哪些仪器分析,而不是靠都市传说来补洞做影像辨识也是有差,有些都是靠商用套件兜就可以解决八成问题,但遇到比如行人侦测或要开发病理数位影像辨识系统,一般都还是会找PHD来带paige.ai mobileye 这类rd对phd需求很高
作者: xdctjh (冻顶)   2019-10-21 07:11:00
说进修没用,却拿不出更高的薪资奖励员工,另员工与其他工作比较后产生落差。更甚者,面试时尽挑硕士,回头跟学士说我们不重学历。姆咪?
作者: ozozoz (ZYA)   2019-10-21 09:19:00
大学只是唸书,硕士才是研究当然你若硬要拿很鸟的硕士生去比超强大学生,那也没办法学界与业界或许脱钩,但硕士是训练你独立思考,应付未知bug的能力
作者: XXXXDGC (灭修干魔)   2019-10-22 06:24:00
我觉得这篇很棒啊某些老人在说大学生刚进来什么都不会,公司是没有教育训练制度?高阶的工作能有多少?管设备要硕士干嘛
作者: wallowes (Qoo)   2019-10-24 01:47:00
所以依学历找人其实只是方便HR筛人而已应该是说没那么多时间慢慢找人,所以依学历筛人最快不然还是应该有自己的一套筛选方法找人
作者: Arhib (pipl)   2019-10-24 03:49:00
管设备要硕士之前有文章讨论结论是要的
作者: kevinfir (stickman)   2019-10-25 22:21:00
公司本来就不是让人来学东西的地方,学校才是会请人去上学,那间公司佛心来着了,否则直接请相关人才何必让你占一个缺,还提升你的能力?

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