Re: [讨论] 能力好的科技人才为何愿意待在台湾

楼主: TheDream (美梦)   2019-09-17 11:39:29
这个讨论串后面都离题了,说实话,要讨论医疗体系也可以,但是基本常识不能没有。
美国跟台湾比医疗体系? 美国被屌打好几条街,这是基本常识。
要用什么个人经验来反驳都是多余的。
https://reurl.cc/Rd6Oxn
2019 CEOWORLD magazine Health Care Index,根据 health care infrastructure;
health care professionals (doctors, nursing staff, and other health workers)
competencies; cost (USD p.a.per capita); quality medicine availability,
government readiness 等等因子去做分析排名。
台湾排名第一名,美国第三十名。
NUMBEO 的 Health Care Index
https://www.numbeo.com/health-care/rankings_by_country.jsp
根据 overall quality of the health care system, health care professionals,
equipment, staff, doctors, cost 等等因子去做分析排名。
台湾第一名,美国排名第三十名。
The Richest 报导:Taiwan Medical Service Ranked First in the World
https://tendashsix.com/taiwan-medical-service-ranked-first/
Well-trained doctors, Advanced medical equipment, Division of specialty
上面这三个因素是为什么台湾医疗领先全球的重要原因。
HSBC针对外派人员的调查: https://reurl.cc/6gyLA6
台湾不管是 quality 或是 affordability 都是屌打给美国。
这张图 https://reurl.cc/9zZ1dv 狠狠地告诉你美国被台湾甩开好几条街。
台湾的医疗在许多领域都是全球闻名的,只是科技业的工程师不知道而已。
马偕的小儿血肿科团队是世界知名的,林口长庚的整型外科团队是全球前三名,
高雄长庚的换肝团队是全球前两名,台湾的生殖医学技术 (冷冻卵技术、试管婴儿)
是全球前三名等等,台湾医疗有非常多的领域都是执世界牛耳。
身为台湾人的你如果不知道台湾的医疗有多先进,可以让国外频道告诉你。
Discovery: Taiwan Revealed: Medical Elite
National Geographic: Taiwan's Medical Miracle
台湾除了医疗品质领先全球外,医疗花费也是领先前全球的低廉。
台湾的医疗优势当然不是去美国捞金的打工仔会了解的,
因为等你会使用到台湾低廉且优质的医疗时,你通常都是四十岁甚至是五十岁以上了。
看前面一堆人在吹美国医疗真的会让我笑死,不管是哪一个全球评比,
美国医疗体系都是 已开发国家或开发中国家 里面倒数的,被台湾狠狠屌打,
居然还有人在这个板吹美国医疗,真是隔行如隔山。
下次要吹美国医疗体系前,请先 google 过,了解一些基本常识再来讨论。
作者: handsomepig (朱子)   2019-09-17 11:43:00
其实你.. 可以不用这么惨忍
作者: wj1009 (wj1009)   2019-09-17 11:47:00
你知道美国的月亮也比台湾的大吗?
作者: chienk (.................)   2019-09-17 11:47:00
下手轻一点
作者: Namukab (不要问)   2019-09-17 11:49:00
你知道美国的鸡…
作者: elecAEM (加油了好吗)   2019-09-17 11:52:00
专业给推
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 11:53:00
所以不管贵还是便宜,要往右边象限找了 Q_Q
作者: twflash (.....)   2019-09-17 12:01:00
XDDDDDDDDDDDDD
作者: sbL (sbl)   2019-09-17 12:01:00
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE)   2019-09-17 12:02:00
下手不知轻重XD
作者: star99 (KARA)   2019-09-17 12:04:00
不错了 这里还有舔支的 整天虎烂基本工资2万rmb
作者: Csir (张胖胖)   2019-09-17 12:05:00
结论:最废的打工仔才会回台湾用健保有钱的打工仔到哪里都很爽,更有钱的直接请私人医生自己买药厂就好
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:10:00
不过认真说,美国那个也是平均啦,美国很惨的很惨是真的不过能拿到硅谷offer的就是可以享受特殊资源的那群 (应该
作者: mzt (YOLO)   2019-09-17 12:13:00
名医在台湾也需要特殊关系才能挂到号或是被开刀。
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:14:00
美国真的只有惨就没人去了,重点就是美国梦可以让可以往上冲的人享受到不一样的生活跟待遇,前提就是冲的上去
作者: fancydick501 (超级猪)   2019-09-17 12:15:00
美国欧洲才是医疗专利输出国吧
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:15:00
这串一开始也是讨论,你拿到的是有竞争力的offer,就去啊医疗绝对不是让能拿到好offer的人止步的原因相对如果觉得自己的offer没办法享受到足够的福利就别去了
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-09-17 12:28:00
台湾的自费医疗项目和定价都要送卫生局审核,你看过牛肉面价钱要送审核吗?政府压制医界无所不用其极,台湾人爽用医疗服务还一直骂台湾的医疗
作者: jayouch (兔兔毛光光)   2019-09-17 12:28:00
作者: fallforward (life)   2019-09-17 12:32:00
台湾就是有太多垃圾出国后就看不起自己的故乡
作者: Dontco (東摳)   2019-09-17 12:32:00
下手不知轻重XD
作者: Merkle (你在想奇怪的东西齁)   2019-09-17 12:32:00
台湾医界人员很爱拿美国医疗体系的收费跟loading来讲
作者: SEEDA (喜德)   2019-09-17 12:32:00
可能都直送殡仪馆吧 所以对医疗不熟
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:32:00
这么说好了,如果真的这么担心这的重大伤病的医疗支出,
作者: Merkle (你在想奇怪的东西齁)   2019-09-17 12:33:00
比对起来就是台湾医疗人员根本就廉价劳工
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:33:00
硅谷的收入如果还是支付不起这些相关保险的话,那的确别去
作者: brianoj (马可先生)   2019-09-17 12:35:00
医疗品质对比低廉的费用 潜台词就是医事人员的低薪
作者: j401f2 (我要吃饭)   2019-09-17 12:36:00
你把他们打脸打到不省人事要在美国住院住不起怎么办!
作者: b122771 (旅越张大师)   2019-09-17 12:37:00
赶快骗年轻人多生一点啦,年轻人少那么多,空有一流医疗,血液也不够用
作者: gotozzz (z)   2019-09-17 12:37:00
推台湾医疗和捷运系统真的强
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:38:00
其实照这篇的逻辑,应该是这些人都中风了的确不适合去美国打拼,不然怎么怎么有钱去支持自己的重大医疗支出。
作者: seal46825 (Vanish)   2019-09-17 12:39:00
去美国科技业的收入应该屌打大部分美国公民收入 如果连他们都负担不起 那一般美国人生大病不就死定了 还是公民有不一样制度
作者: em1234 (em)   2019-09-17 12:40:00
大家就爱靠北鬼岛 治安医疗便利美食 鬼雕
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:41:00
明明在说的是美国的医疗没有倒是让人却步打拼的因素,结果一直在讲中风跟重大伤病的人去美国怎么拼...到底是...其实这串也就这样了,不过我还是想说,真的担心就别去了
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2019-09-17 12:43:00
有人就是无视国外对台湾的评价,就只一味用自己的经验唱虽
作者: brianoj (马可先生)   2019-09-17 12:43:00
台湾医疗世界第一 欧美国家除了高收入的白领以外都应该来台湾享用健保 不然在自己国家中风怎么半
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 12:47:00
不,就去美国打拼,老了回台湾用健保就好了,顺便挹注医疗这个解法不就一次解决所有的疑虑了吗?不过前提是老了回台湾健保还能跟现在一样 Orz
作者: shiraby (放开那个五楼)   2019-09-17 12:59:00
背骨仔就不是用平均阿 干拎喇阿 整天京上广
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2019-09-17 13:03:00
推美台医疗平均水准落差真的不是同一等级,当然美国有钱是能看到好医疗,但一般人呢?
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 13:11:00
这个医疗话题到后面是真的失焦了,而且很多误会...一开始说的明明就是拿到好的美国offer不需要太担心医疗放心过去闯,你的医疗保险理论上是可以负担的起这些问题的如果变成这篇整天想着中风、重大伤病就医不起所以不去这样感觉真的很怪,好像讲的出国打拼的人都是冒着生命危险在拼
作者: as885212   2019-09-17 13:14:00
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 13:14:00
这样比下来,只要没健保的地方都是个危险的地方了
作者: badid (坏埃低)   2019-09-17 13:16:00
能出国工作的人都是身体健康,可获得收入远高于在国内工作的人,用平均来比根本还无意义毫无意义
作者: Iamjkc (萬年死會)   2019-09-17 13:17:00
战豆医生 他们割肉瘤肯定是有名的 XD
作者: badid (坏埃低)   2019-09-17 13:17:00
而且台湾的医疗强说穿了是因为在台湾从事各行各业都没前途指考学测前一千名才会刚好都想当医生,谁愿意把小孩生在台湾很多人愿意为了下一代的前途离开台湾,要不然小孩没当医怎办
作者: brianoj (马可先生)   2019-09-17 13:23:00
没当医还可以去GG
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 13:24:00
在台湾可以放心爆肝,因为有健保对吧 Q_Q
作者: ochun   2019-09-17 13:24:00
总算有人跳出来了 井底之蛙太多了
作者: Winolf (逍遥此生不为客)   2019-09-17 13:28:00
出手太重了,玻璃碎了满地 XDD
作者: ho83leo (LWHo)   2019-09-17 13:33:00
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2019-09-17 13:37:00
要讨论医疗不会去专版 这版都年轻人本来就是赚钱优先啊 不生病不就好了
作者: deray (Deray)   2019-09-17 13:38:00
屌打你妈美国佬 赞!
作者: chopinmozart (aha)   2019-09-17 13:40:00
预防胜于治疗。台湾食安 空污送你进医院
作者: powercold ((M))   2019-09-17 13:40:00
小病真的没什么差,重大疾病差异就很明显
作者: badalghost (00)   2019-09-17 13:45:00
健保快倒了啦,嫌的赶快放弃国籍别来乱好吗
作者: bluezoo   2019-09-17 13:47:00
台湾affordability是建立在医护人员的血汗工作上.我认识在医院上班的人,下班时间到要先去打下班卡,然后再回来"交接"一个小时以上.
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 13:48:00
国外很危险啦,生不起病,留在台湾用健保比较安全。blue大,你说的好像不只医护行业 XDDDD
作者: sk2sk2sss (green)   2019-09-17 14:03:00
医护人员过劳?那为啥他们还要留在医疗体系,因为其他行业更惨啊.如果当老师比当医生好,学测指考前一千名,有几个要当老师?
作者: pnsboy (mmm)   2019-09-17 14:06:00
出国工作本来就是比较大风险 不然保三小险
作者: HsiaoHsiu (成月竹)   2019-09-17 14:08:00
整篇看下来都是某位推文一直在吵而已啊
作者: brianoj (马可先生)   2019-09-17 14:08:00
说得好 当医生爽歪歪为啥还有人要在GG轮班我也不懂
作者: rattrapante (关东桥乔治克隆尼)   2019-09-17 14:13:00
你干什么不是说好不打脸
作者: cychine (cychine)   2019-09-17 14:17:00
作者: rainlinix (君未央)   2019-09-17 14:18:00
有在国外补一颗牙5000台币就知道台湾也多好了
作者: CBeneath   2019-09-17 14:22:00
作者: rainlinix (君未央)   2019-09-17 14:27:00
这也是很多出国工作老了回台湾用健保,因为老了很多慢性病在像糖尿病美国保险的潜规则不给付的喔,要保险要先跟保险公司吵一架,不是你先没钱就是先死,这也是美国洗肾病患比例低的原因,因为都进殡仪馆了
作者: hellomotogg (你好机车)   2019-09-17 14:32:00
为啥会强啊
作者: poiuy178 (饭饭)   2019-09-17 14:36:00
你别这样,前面那些人脸很痛
作者: RLCorn (山氣日夕佳)   2019-09-17 14:39:00
别这样,好不容易到海外奋斗惹,不找个议题喷一下怎么制造优越感
作者: sober921 (锁勃)   2019-09-17 14:43:00
台湾健保强在价格透明化,把整体架构固定下来发展
作者: senjor (哞哞)   2019-09-17 14:52:00
其实要优越感根本不用讲这个话题,回台湾用健保就好了 XD
作者: bucketface (bucketface)   2019-09-17 15:00:00
作者: loadingN (sarsaparilla)   2019-09-17 15:01:00
标题就写能力好的,用平均来比干嘛
作者: poc7667 (poc)   2019-09-17 15:04:00
认真推楼主用专业的数据出来打脸我外行人。至于楼主提到的问题,在美国中风重症要花多少钱,这问题之前我从来没想过。我实际做了一下功课,假设你有一份医疗保险的话。根据 max out-of-pocket 来决定一年最大需要付多少费用。以我选的方案为例 每个月自掏腰包的保险费是 $25 USD. max out-of-pocket $1,500 就代表我最多要付 $1500 USD. 如果中风的手术总共花费$500元,你就需要支出$500,如果费用是5万镁,那就是需要支出 $1500 USD 自付额. 我的例子没有普适性,因为医疗保险真不是每个美国人都有,不像台湾健保可以整个普及到社会。回归主题、若能在美国找到一份还可以的工作,公司提供你的保险、应该不至于为了看病提心吊胆。https://i.imgur.com/gmXoB4T.jpghttps://i.imgur.com/LDQuOB8.jpg
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-09-17 15:08:00
问题是中风手术后还能保住工作吗?
作者: KimJongUn (金正恩)   2019-09-17 15:09:00
这边乡民真笑死人 压榨护理资源的affordability有什么好骄傲?医生过劳护士自己打点滴给你看病得到的affordability你还敢提?乡民不要脸的吗 还敢跟美国比?美国护士能下班你的护士能吗 这边各个不喜欢自己被压榨但换你压榨医生时 你就思维变鸿海主管了是吧 活该你被操死啦干
作者: Wishmaster ( )   2019-09-17 15:09:00
如果歪国那么先进,就不会有双重国籍特地回国看病好吗?如果社会福利那么好,干嘛特地飞回台湾...
作者: KimJongUn (金正恩)   2019-09-17 15:13:00
飞回台湾是压榨健保和医生资源 好吗 羊毛出羊身上 乡民以为你的 便宜 是用谁的牺牲交换得到的?你们他妈都让我笑死
作者: poc7667 (poc)   2019-09-17 15:13:00
楼上看到的人 可能就是我说没保险的那群人呀 我看个病copay只要20 远端看病免费 我干嘛还真得买机票回台湾看 痛都痛死了。美国真的不像台湾 人人有健保 qq
作者: invidia (莎莉竟然会飞)   2019-09-17 15:45:00
感谢分享XD
作者: mathrew (Joey)   2019-09-17 15:54:00
轻一点
作者: nelso (黄小白)   2019-09-17 15:56:00
干嘛这么重手
作者: talkthetruth (Miceal)   2019-09-17 16:23:00
红明显。觉得压榨医护人员就开放更多医学院名额吧。医疗是必需品,本就应像水电等由国家统一定价。台湾才合理,国外根本病态+被利益团体绑架
作者: Qcloud (Direction)   2019-09-17 16:26:00
轻一点,ㄉㄡㄓㄨㄥˇㄌ都肿了
作者: suapys (Ricky)   2019-09-17 17:13:00
台湾医疗水准超强啊....
作者: dapple (dapple)   2019-09-17 17:20:00
有数据 只能推了
作者: tsming (断水流大师兄)   2019-09-17 17:21:00
YouTube上支那人整天吹强国耶
作者: inunoya (全盛时期)   2019-09-17 17:24:00
真的要珍惜台湾 在很多外国人眼中 根本是天堂
作者: WBS0615 (阿胖熊)   2019-09-17 17:43:00
台湾的限制器就是左边的垃圾国家,不然就飞天了
作者: sissyfox (西西湖)   2019-09-17 17:57:00
台湾几十年来 每年最菁英的1%学生投入医科 加上投注资源不亚于电资 且台湾综合国力也有世界前25 医疗不强没天理不过压榨医疗人员确实是个问题
作者: jokc7839 (Donkey M)   2019-09-17 18:27:00
其实医疗不该被财团绑架 西欧美国都有点太夸张了 台湾跟美国平均应该是最好方案吧
作者: sendtony6 (TY)   2019-09-17 18:36:00
推台湾医生都是明星高中全校前三再读的会去科技业的都是考不上医生的
作者: Tonyboni (Tony boni)   2019-09-17 18:43:00
没办法 考不上医学院QQ
作者: zxc0312 (11)   2019-09-17 19:19:00
所以小儿血肿 整外 换肝 第一名是哪个国家?割阑尾是run R基本技能 跟割包皮依样 拿这出来说嘴XDD如果台湾这么强 怎么还是去日本进口技术?看到这篇 真觉得我来到日本是对的 呼
作者: oxhill (Yuxing)   2019-09-17 19:24:00
真的担心的人的确不应该离开台湾
作者: Busufu (不太舒服)   2019-09-17 19:32:00
应该说美国有钱人就无敌啊 医疗也是顶级的
作者: shinkiro (Shinkiro)   2019-09-17 20:03:00
低调,守护台湾健保
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-09-17 20:26:00
也不用吹拉, 再看看台湾这种民粹式的健保制度可以撑几年吧
作者: gozira (大怪兽)   2019-09-17 20:30:00
去日本没什么了不起 是个人的选择
作者: judge1226 (淡然宇静)   2019-09-17 20:31:00
其实台湾很厉害,不用没信心
作者: as891339 (Yang_Kai)   2019-09-17 20:55:00
作者: ots625 (欧踢S)   2019-09-17 20:58:00
说个笑话,医学都治不好大部分慢性病还敢谈排名都不知道那些书都是药厂出来学越多只会危害人类
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2019-09-17 21:03:00
舔美日的台湾人不在少数啊
作者: bigwhite327 (一路狗)   2019-09-17 21:38:00
可以出手不要那摸用力吗
作者: danielhsu88 (DanielHsu)   2019-09-17 22:06:00
作者: eknbz (^_<)   2019-09-17 22:10:00
人家好不容易实现米国梦,让人爽一下很难吗?
作者: lwlt1995 (seyaku)   2019-09-17 22:27:00
反正现在吹美国医疗的 老了还不是飞回来爽用健保
作者: xiangbudao (想不到)   2019-09-17 22:54:00
125楼中肯
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2019-09-18 00:59:00
下手轻一点 我所有在美国生活的朋友 都对台湾医疗赞不绝口甚至有一个她老公是美国执业医生 她是护理出身的
作者: neak (neak)   2019-09-18 05:17:00
前面说中风只需要出 deductible 1500 是完全错误的喔! 之前有一篇新闻有讲过,有一个有工作有健康保险的人,心脏病发,然后送急救之后动手术,住院半年,回家之后收到帐单50万美金,觉得不可思议,自己明明上班有保险,为什么还会房子被法拍。原来是公司保险最高给付只有一百万美金,而他的医疗帐单其实是150万,超过的要自己付。而住院的时候,很多什么点滴或是药在医院就是比外面药局贵,然而因为价格不透明,也没想过保险会透支,就傻傻的用了最后就是房子被法拍,人破产。美国医疗价格是非常非常的不透明。举例我牙痛补牙,以前上学时没有牙医保险,问牙医多少钱时,可能$50,多补几颗可以杀杀价。现在上班有保险,问多少钱“抱歉我们也不知道耶!要跟保险公司杀价后才知道”,几个月后帐单来了全部200,因为保险Cover 50%,所以你要付$100,这个比没有保险还贵。然后牙科会跟你说你要多负担才能到达每年 deductible 之后才不会有自负额喔!所以帐单多报点吧!无论去看什么医生,每一个都跟你说无法估计帐单,要跟保险公司谈判完才知道。然而你难道能不看医生吗?最后就成了冤大头
作者: wei621 (wei)   2019-09-18 07:04:00
不推不行
作者: bug914   2019-09-18 08:00:00
下手也太重QQ
作者: physicsdk (我是小洛)   2019-09-18 08:49:00
医术是好但健保滥用严重,造成医疗品质被稀释,真正需要的人进大医院排不到床位、挂号等半天搞到大家都要插队,这能否认吗? 谈分级制度台湾根本差到不行,真的很多人觉得在台湾看医生能实际获得比较好的照顾吗?打个问号
作者: wkheinz (qk)   2019-09-18 09:17:00
这篇看到一堆为嘴而嘴回文不对题的推文连日日也跳出来喷台湾医生 真是世风日下自己在干嘛都不知道
作者: Harifucks (就是要战脑残保险业务)   2019-09-18 10:12:00
可是大大我记得美国的外科水准是世界第一的
作者: ots625 (欧踢S)   2019-09-18 10:23:00
医生没有一个权威可以信因为他们主要替药厂当销售员
作者: ohlong (强森)   2019-09-18 10:23:00
讲白考不到医科的才会跑来科技业优秀
作者: ots625 (欧踢S)   2019-09-18 10:24:00
学历高比较好卖,懂?一堆治不好人饭同
作者: wkheinz (qk)   2019-09-18 11:15:00
https://i.imgur.com/0lAyks5.jpg学人家嘴砲喔 卖啦
作者: painkiller (肚子饿~)   2019-09-19 00:04:00
...美国没健保的另一面就是福利好的屌打台湾几条街
作者: zzzz78878 (zzzz78878)   2019-09-19 01:52:00
就不能小力一点吗
作者: pass9487 (趴死)   2019-09-19 07:18:00
台湾的标准差比较小吧,美国的标准差较大应该说 台湾的差异化小、注重均等、贫富差距小就比如cpbl薪资前10%平均跟后90%平均是10倍,mlb+milb前10%平均跟后90%平均是1000倍
作者: chimori (......)   2019-09-19 08:13:00
专业
作者: MedEngineer (医学工程师)   2019-09-20 04:37:00
在台湾能用低廉的金额享受高品质的医疗服务 很大一部分是靠压榨医疗人员换来的 这没有什么好骄傲的 就是人力廉价的意思 不过在台湾的各行各业也都有这个问题

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com