※ 引述《poc7667 (poc)》之铭言：
: 这篇只针对台湾健保发表感想。
: 肥宅我经验只在美、台看过病而已。
: 乡民一直鼓吹，台湾医疗世界No 1.，
: 我想医疗应该是不差啦，但是是哪里顶尖，我还真的看不出来。
: 有什么医疗技术输出全球我暂时也是还想不到啦，请乡民补充。
: 有多少技术不是从美国欧洲日本进口的？
: 自产机台、自产药品、自产手术技术？
: 台湾健保药的品质、看病诊疗的水准、
: 要不要先问台湾医师有没有信心再来讨论？
: “便宜”跟“品质好”，是两回事、
: “自称”跟“公认 ”，也是两回事。
: 一般在美国看病、美国公司通常会提供保险方案。
: 医疗部分，本鲁选的方案每个月大概要出 $25 USD 其他公司出。
: 去年有用到的部分，牙医洗牙、根管处理我也是美国处理就好，
: 谁有闲工夫忍到回台湾看。都痛到往生了还回台湾看？
: 能在台湾做健保有cover是很爽啦 $10USD
: 我这里保险cover 80% 用的显微手术做根管大概花我三百美左右
: 我美国做牙套(非隐适美)、保险有cover有就三千美左右、比台湾贵很多吗？
: 这里洗牙一年四次免费(小鲁公司还不错）or至少两次免费、
: 每次洗还愿意帮你先涂麻药、再打麻针(我自己要求的、天生烂牙又草莓怕痛)
: 所以牙医在处理我的case 每次洗牙至少花40分钟上下。
: 现在回台湾根本不会浪费时间贪那个50元洗牙，洗没15分钟、就下个客人来要赶快收工
。
: 洗的本鲁该该叫，想要求打麻醉还被靠北说没办法。
: 台湾看病跟菜市场一样，挂号一百五、看病三分钟(有时候在真不到三分钟)、
: 乡民觉得台湾医生有多少时间会认真看你状况？
: 我在美国Kaiser系统挂号去问高血脂问题、
: copay $20 USD、
: 从进去诊间到出来医生至少花了30~40分钟，
: 跟我聊聊整个过程，有什么运动、饮食的方式可以吃、
: 还有那医院还有一堆跟健康资讯有关课程、
: 跟我说课程里面有哪些对营养血脂控制有帮助啊。
: 过一阵子还会用机器人写卡片来问你、提醒你要不要回诊抽血。
: 也去过Kaiser急诊，
: 被推进一个独立的小房间、
: 就像饭店一间一间独立隔间、安静又干净
: 等了医生大概也许20分钟。
: 那时候我膝盖无法弯曲，以为我十字韧带断了、照了X光、
: 帮我脚上暂时上固定器。
: 事后帐单 copay 全部$100USD
: 阿前阵子我看我朋友FB分享最近在美国生产，出生到完总共自费$30USD
: 但是台湾自费医疗就真的便宜，无痛大肠胃镜麻醉 一万五 $500USD 就有。
: 医院健检也是两三万台币、就可以做一个还可以的检查。
: 问题是，这些东西我每年回台湾看家人顺便自费做不就好惹。
: 我为了这些便宜的自费健检医疗回台湾工作干嘛？
: 阿看到乡民每天分享一些，去国外医疗没有保险、被人家charge全额就在哭天喊地是要
怪
: 阿说真的正常年轻人一年看病是可以有几次？
: 你如果在美国有赚钱、公司有保险、
: 谁会去想着台湾有健保、所以我要赶快买机票回台湾用。
: 如果我是很穷的人，付不起美国保险，可能才会想说台湾健保对我有用吧。
: 自己还蛮幸运，没出过大病啦，
: 因为保险方案 out-of-pocket自费
: 我看‘最多’每年就让我出到 $2500 USD. 家庭的话 $5000 USD.
: 所以真的发生什么意外惹，$2500 USD 每年最高自付额
: 对一个美国上班白领是会付不起吗？
: 偶素觉得就一般来说的美国白领的台湾打工仔，
: 谁会在乎你台湾健保怎样，
: 况且健保品质，我还真的觉得不怎么样。
: 乡民去问台湾医生对健保补助的东西信心指数有多高就好。
: ‘便宜’跟‘品质好’，是两回事、
: ‘自称’跟‘公认’，也是两回事。
: ※ 引述《senjor (我是三舅)》之铭言：
: : 其实这一串很多人提到欧美医疗问题
: : 然后把台湾健保当成优势拿来讲
: : 我觉得应该是有什么误会的地方
: : 很多人听到欧美国家医疗问题是穷人看不起病又很花钱
: : 但这些对于要拿硅谷Offer的人来说根本就不会是问题
: : (其实不用硅谷，随便一个正常的资讯相关产业都可以)
: : 好的公司都会有非常完善的医疗保险以及各种员工福利
: : 这些医疗险好的甚至会让你看病比在台湾还便宜
: : 看医生不用钱、拿原厂药都可以全额给付
: : 有些公司福利还涵盖到你的私人生活
: : 包含什么网络费，连汽车险都包的也有
: : 当然我不是说台湾健保不好
: : 欧美也的确有他的医疗问题，但绝对绝对不是在这个层面上
: : 对于如果你是要拿欧美科技资讯offer跳出国的
: : 我相信医疗绝对不会是问题
: : 至少不会到让你觉得比健保差的程度
: : 有时候甚至还可以是诱因 (根据公司开的福利有多好而定
首先我要说的是医疗是不是 NO.1 不是单纯取决于有没有自己开发技术或是医疗器材
先拿技术来说，除非你常常关注医学相关的学术文章，不然你怎么知道台湾有没有
医疗器材部分，没错，大部分是国外进口的，但是那又怎么样?
技术不是靠机器
大家应该认同台积的制程是顶尖的吧?请问他的设备是自己制造的吗?
设备几乎都是跟美商买的，请问这样你会说所以那些美商的制程技术最好吗?
我想医疗技术的重点是经验，不管是医疗器材的使用，学术研究
临床经验判断应该都是最重要的
临床经验够多，才能知道你的研究假设正不正确，才知道这个机台还有哪里需要改进
有时候把别人发明的技术用到比发明者还熟才是厉害吧
像是前一年才出的 rosa 手术，国外发明，但是使用经验台湾比国外多
国外还需要派人来台湾学习 难道这样不是医疗技术好吗?
再来，我不知道台湾的医疗技术到底是世界第几
但是你去外面问问看，有没有人知道
事实上根本没人在乎
在乎的是台湾医疗的便利性和有效性
举个我在美国看医生的例子
我那时候感冒喉咙痛痛了快一个月
CVS 评价好的感冒药我也几乎试过了，但是就是痛，痛到不能讲话
所以决定还是去看个医生
结果要最快要两天后才能看
看医生时，问诊详细，花了大概半个小时~一个小时
最后医生跟我说"这个情况多休息多喝水就会好了"
你能想像等了两天，花了不少钱来看医生，他跟我说这句话时候的心情吗
于是我问说有没有有用的药可以开给我
然后他就勉为其难的开了
我拿到药单一看
恩 我在 CVS 买过的成药ㄏㄏ
这是在台湾看医生很难想像的事情吧?
我一个朋友长针眼
等了两周去看医生，医生说
"这多休息就会自己好了"
"这多休息就会自己好了"
"这多休息就会自己好了"
恩 你问得再仔细有什么用
你没让我感冒好或是舒缓
看医生的费用对在硅谷的有才能工程师来说
应该都是小钱 至少不是无法负担
但是便利性(需要的时候能不能马上找到医生)和有效性(开的药有没有效)
才是大部分人在乎的
你说美国医疗或台湾医疗哪个品质好，对大部分人来说不是重点(尤其是青壮年人)
因为会用到真的需要高品质医疗的人(精密手术，重大疾病)的人毕竟是少数
我想也不会真的有人为了说怕自己之后骨折美国医疗不够好所以就决定回台湾的
大部分人有感的是我感冒不舒服能不能赶快看到医生
医生能不能帮我缓解这些征状 让我快点好(至少心理上舒服)
在台湾看医生 大家最在乎的应该也是能不能看到医生，拿到的药有没有药到病除吧?
会有人担心台湾医生这样看得不仔细会不会容易医疗疏失
这我无法解答
但是提供另外一个看法
他们能看这么快，是不是因为经验够丰富，所以只要看到征状就知道个八九不离十了
因为台湾挂号方便价格便宜
如果你持续不舒服，你会再来
这时候他们就会发现你的情况跟别人不同，别人一周就好，你一周还没好
医生自然会帮你做更多诊断
相对的，在美国，他们问了一堆东西，但是由于经验问题导致没有判断好，
下一次你会不会来看是未知数(因为太贵太难约)
来不来的及再看一次也是未知数(约不到怎么看)
之前就有个人由于医生都没空看病，预约到的时间太晚，被诊断出来时已经是癌症末期
如果他在台湾的话，我相信不会有这个问题，除非他自己一直拖着不看
另外据我之前买的保险的条约来看，我要预约只能预约保险上规定的那家医院，如果去
其他家医院，保险是不负责的，要看其他家医院，必须由规定的医院转诊我才能看
(这也是为什么刚刚说的那个人约不到医生而不去约其他间医院)
我想这个讨论串的目的是"为什么不去国外" 而不是台湾美国医疗哪个厉害
所以不就美国台湾医疗的能力去做探讨，我想探讨的是小市民想看医生的亲身体验
而不是离我们很远的医疗能力品质，毕竟一般大众很少会对这个很有感
PS 我前一篇文也没有要说哪种想法哪种理由是不是对的或是合不合理
每个人的价值观不同，就像是我觉得咖哩好吃你觉得他像大便所以不喜欢
只是有人提出为什么不去国外的问题 我就就我所知的美国体验和朋友的体验说一下
有人勇于拓展交友圈打入美国人生活，有人觉得这样太累但是还是想在美国
觉得自己过也很好，有人觉得这样不融入美国生活不如回台湾，
这些想法都没有谁对谁错，只是想要的在乎的不同
毕竟这也没有正确答案，要反驳的话，一定都有反例，只是我认为没有必要火气
那么大，每个人提出自己的看法，就算没有出过国的人，也可以提出自己的想法
没有什么没住过美国或是在美国工作过就没资格说这种事情，只要没有扭曲事实
合理的想法都可以交流