Re: [新闻] 台湾RISC-V联盟布局AIoT时代战略

楼主: hizuki (ayaka)   2019-03-12 15:11:11
※ 引述《ynlin1996 (.)》之铭言:
: 推动RISC-V非易事,过去ARM也布局多年才能达到现在的龙头地位,RISC-V必须建立一个
: 能与之抗衡的生态圈,并为国际大厂接受,都是需要考量的点,未来如台积电、新思等供
: 应链的态度就变得十分重要。
GG根本不重要,RISC-V目前的设计的市场根本不需要先进制程
Synopsys倒是包山包海,不过我看多数也只是卖IP,设计工具不一定用Synopsys的
前一个被ARM打到仆街ISA的叫MIPS,除此之外死掉的data bits are 32 bits的ISA
不计其数(看看精美的Linux kernel中就有不少了)
先讲点古,以前ARMv5 arch时代,那个时候ARM阵营和MIPS一样,设计是乱的一塌糊涂,
很多家就买一个ISA license然后自己设计core或者pipeline。
那个时代并没有看出ARM比MIPS胜过再哪里
但是有个问题,当年可没有什么AMBA这样便利的东西,每家厂商都自己设计一套
on-chip subsystem interconnect spec./bus
别家想要设计什么IP,想要和整合进SoC都要费一番功夫。
不过那个时代embedded processor基本上速度都很慢,外部内存连SDRAM都喂不满,
所以没人在意这个功能。
那个时代我真不知道为什么ARM贵森森的授权费是收了做什么的,而且当时的embedded
system根本很少有需要一个OS的应用,有也是μC/OS或者VxWorks这样的生态。
当年咯,当年都是功能机,好像是有Windows CE的机器吧,不过都没多只望太多
不过后面随后的ARM7 arch时代,手机这样的设备才有指望他能处理处理图像,
看看影片。对bus才有性能上的需求。我印象中这个时代的手机内存才开始
用MB来计算。
当然这个时代的CPU通用计算能力还是很弱,所以才会搞出Jazelle这个鬼,
还有后来的ThumbEE,我都不知道是做什么用的。那个时代的智能机就是能动动
Java程式吧。
与此同时,MIPS阵营毫无动作,完全没有为手机市场做规划。
ARM11时代iPhone来了,GPU再也不能被无视,media的应用开始变得重要。
在这个时代,MIPS依旧没有一个统一的on-chip subsystem interconnect spec.
ARM的AXI简直是救世主,什么IP都可以很容易的访问Memory,IP之间的从属
关系全部理清了。
而且后面ARM做了更重要的一件事情,把arch总算统一起来了,不然一代换一个
模式实在豆页痛,不止软件要重编,芯片要重新设计一次才想杀人。
至少以后搞应用程式不用怎么看SoC vendor是谁了。
后面的时代就不用提了,MIPS基本上连float point extension都出的很少。
虽然很不好意思的,我周围就有两位对RISC-V看好的相关人士。
不过我是觉得这种东西纯粹就是消耗金钱做好玩的,等于愚公移山,重造轮子。
不过我也不好说什么,毕竟人家不听劝,肯花钱我也没办法。
RISC-V搞在多,说实在的真不知道这个inst到底有什么优势,尤其很多优势
都是学术单位吹的(非学术单位更会虎烂,On2吹VP7吹到VP9从来都是被ITU笑的)。
然后你有没有相关的IP给你免费授权(人家买A送M啊)更缺乏特化设计经验
(ARM是买A送R送M)。
说真的,不用送别的,送一个能用的Memory controller就好了,问题就是
没有人去为RISC-V设计,也没有什么通用的bus在这边给你接。
学术机关就是这样的,讲不为商业势力左右,做出来就缺乏实际的考量。
那些公司也乐得这些东西差差的,这样才可以有定制服务提供,
顺便打击一下体质比较差的小公司,让免费劳力去维护没有利润的部分。
我觉得把MIPS抢救一下比较实际,MIPS的授权费早就破盘价了(当然也没有售后)
作者: flyawayla (想飛)   2019-03-12 15:19:00
hevc授权制度很乱, 现在itu是在劣势, av1来势汹汹啊
作者: kai0914 (好人)   2019-03-12 15:30:00
RISCV应该只想作IoT,要有media的需求就不要用RISCV。
作者: kasl (鲁蛇大叔)   2019-03-12 16:34:00
16bit 指令集 有也
作者: Astar5566 (一颗星5566)   2019-03-12 17:34:00
简单来说riscv就是吸取过去三十年的isa失败的经验 所设计出来最理想最精简的isaarm还不是要做v8 intel也是想做itanium 但丢弃不下x86至于mips早就没救了 初始的设计就没留后续的design space
作者: twicm (WhyMe)   2019-03-12 19:19:00
RISCV 有类似thumb 的 compressed extensionarm 应该没有那种买A送Mali的事情, 内明文禁止这样谈生意
作者: chuegou (chuegou)   2019-03-12 19:33:00
唉嘿 我们公司产品用的soc还是armv5+特规isa 帮自己QQ
作者: b10007034 (Warren)   2019-03-12 22:59:00
请问跟SIMD有什么关系?
作者: coware (Co-ware)   2019-03-12 23:55:00
看远一点的话,CHIPS想用riscv当作free hw,将来hw免钱sw血吸好吸满
作者: colinshih (Colin Shih)   2019-03-13 02:37:00
google提供AV1 ref design, NV GPU 将支援 av1, 未来youtube 采用av1后, 可能成为主流之一RISC-V 架构易于使用者自定义指令集,IoT应用为主sifive 提供数据比ARM架构更省电,更精简, 例如WD 已提供 rtl simulator 供使用者下载, 印度将RISC-V 定为国家处理器 中国有许多公司将转向 RISC-V 也不少量产说了很多, 都是古早年代的事, 该将家里的拨接升级了嘿

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