楼主:
rocklorl (现煮，回甘)
2019-02-08 23:10:53新闻连结
三修劳基法？许智杰呼吁：取消加班时数上限
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=496086
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1SN59Hw3 ]
作者: rocklorl (现煮，回甘) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 三修劳基法？绿委：取消加班时数上限
时间: Thu Feb 7 23:44:13 2019
来讲讲南科某科技厂module的故事。
在违反劳动法令事业单位（雇主）查询系统也可以查到被开罚的纪录，
最近似乎有大事缠身。
https://announcement.mol.gov.tw/
有天不知道部门为什么被劳检，
但劳检员不透漏资讯一切保密，公司内部也没人知道。
因为HR和相关主管透过各种方式打听都查不到，
而那时很多人员离职，只能推测是离职人员检举的。
劳检后被查到不给加班费和超时加班，
所以高层不爽了，要求部门大主管需依法给加班费和不能超时加班。
而部门大主管对底下的小主管们说：
“我有不给加班费和要求加班吗！”
是啦，加班费会给也没要求加班。
但加班费平日不能报，只有假日值班可以报，
不过值班是用轮的，所以一个月常常24小时都报不到。
就算真的加超过46小时也会被系统卡住而不能报。
而平日大多数人加班随便都2-3小时起跳，
忙到半夜大有人在，甚至到隔天早上的，
也不能报补休。
半夜睡觉时，夜班助工打电话说有问题他们无法处理，
问过还在加免费班的工程师们也不知如何处理；
或者假日时，值班打电话说有个紧急case无法处理，
问过当时跑来公司加免费班的工程师们也不知如何处理。
身为负责人只能摸摸鼻子去公司。
这些不能报加班费，因为是你这个负责人没做好，
做好就不会有人打电话给你。
若平日报加班费或补休，小主管会先被干，
然后同team的感情也没很差，不想小主管痛苦，
最后很多人就不报加班了。
不过听说大主管讲是你们自己效率太差，没人要你们留下来，
是你们自己自愿的，这样怎么好意思拿加班费？
嗯，整个部门常常一半以上的人留下来加免费班，
所以是效率问题？
业内的人都知道module人力有限且平日鸟事多如杂毛，
遇到大case要处理更是累人。
不加班处理，隔天或隔几天被干飞，然后压更多问题下来要你解决。
没做好就是扣奖金或分红，不过红人例外。
有责任心的当然就会硬著头皮做，摆烂的也有啦，
但就只是换个倒楣人擦屁股，做好没事，做不好被干。
为什么不资遣摆烂的？因为资遣会被政府关切。
没发生重大问题，很难有理由资遣。
偶而也会遇到空闲的时候，大家就比较准时走，
但有听说大主管问其他人，那个team是过太爽吗？
或许大家会说是大主管的问题，高层没允许。
其实高层很多个，也有高层下令过管控加班费，
一个月不能超过多少时数，而下面员工也只能照做。
高层跟主管们上下交相贼罢了。
被劳检后，小主管宣导平日有加班的就报加班，
一日上限依法4个小时，然后希望大家尽量不要超时。
看到这，大家以为happy ending了？
后来听说大主管跟小主管讲：
“谁加班费报越多，就从奖金和分红扣越多！”。
不过现在公司奖金和分红越来越少，
整年报加班费下来或许还赚。
报加班费的人会被小主管问说你整天行程在干嘛，
每个细项审核，然后会问为什么要在这项花时间，
为什么这个会要开这么久，为什么XXXXXX之类。
若做事有效率的话，这个加班费不就可以不用报了？
当然用猜的也知道是上面的意思啦。
就算很认真做，最后没办法真的要加班报加班费，
但常常被这样细项审核，也是会很烦的，
而且下属们会有一种不被信任感，很像被羞辱。
因此就有不少同事1-2小时的加班就不报加班费，
或者都不报了，免得找气受。
之后很多人就尽量准时走，下班后有公司电话打来也不接，
事情放给他烂，反正奖金和分红越变越少，不值得卖命。
最后部门一堆人受不了，又走了一批。
搞到可值班人数不足，听说小主管也跳下来值班。
然后走的人几乎都找到更好的工作。
所以这个故事表达了
1. 劳检不会透漏检举人资讯（当然或许只是这个劳检员守本分）。
2. 劳检可以有用，但政府这把刀要怎么用是重点，
而且这把刀还太钝，需要修法再磨给更大的力量。
3. 加班费或补休很难拿到，所以劳资协商是屁，
劳工哪来力量对抗资方，而且劳工内还有资方狗。
4. 分红和奖金是浮云，高底薪才是正解。
5. 没有自愿加班这种事，都是有原因的，当原因消除就没人要加班。
再补个挂，这间公司的前CEO和一些高层，美其名是退休，
但实际上是跑去大陆科技厂工作。
而呼吁要三修劳基法的许智杰立委，他的前助理干过这件事。
扯！劳检6项违规 立委助理下条子竟免罚
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180116/1279810/
作者: yumika 2018-02-07 23:47:00
科技业常态啊 板上一堆平行世界www
作者:
lain2002 (lunca)
2018-02-07 23:48:00从头到尾就是劳检太少的问题、DPP一直装死当没看见
作者:
juhn (苍天航路)
2018-02-07 23:48:00你知道太多了
作者:
drraujn (Hike)
2018-02-07 23:50:00推这篇 妈的真的讲到心里去
作者: nabecat 2018-02-07 23:50:00
想修法的立委只想讨好大老板而已 私底下不知收了多少$$
作者:
ubcs (觉★青年冒险盖)
2018-02-07 23:51:00推
作者: knml (法师) 2018-02-07 23:51:00
推，讲得很有道理
作者:
AMachi (阿蚂曲)
2018-02-07 23:54:00推，另支持劳检
作者:
KKB (制约与誓言)
2018-02-07 23:58:00资方立委
作者: sid3 (bluewind) 2018-02-07 23:58:00
这种检举案会让民进党很难做人 需要选票又要跟老板交代干脆提个加班无上限 皆大欢喜 想加班的人就尽量加
作者:
FK6819 (恨情人)
2018-02-07 23:59:00取消上限让大家报到爽
作者: aponla 2018-02-07 23:59:00
推
作者:
FlashMan (央行是现代丁添廖)
2018-02-08 00:00:00最无耻的是明明都只照资方的意见在带风向 还要扯是劳工在求政府 干你妈的哪来幽灵劳工这么M的
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2018-02-08 00:03:00
推这篇
作者: yumika 2018-02-08 00:04:00
dpp整天无视资方黑手啦 只会嘲讽劳工鲁蛇不敢换工作www
作者: FIREEX 2018-02-08 00:06:00
过劳法修法公听会 两次劳工代表都同一个人 职业劳工代表?都是劳工爱加班 调查有公信力的话再来讨论看是要给想加班的立生死状还是怎样
提公投修法一翻两瞪眼 资方或劳方再想靠杯 门都没有
作者: yumika 2018-02-08 00:09:00
厂工都不敢来欸 是不是这篇太难看不懂
真实就是要报加班 上面会审会靠北审来审去 干脆不报但是不快乐 走人好了
作者:
JF5385 (尘翼)
2018-02-08 00:18:00推
作者:
zerro7 (Tree)
2018-02-08 00:19:00看看这系列文 你就会知道奴工在哪了 呵呵
作者: shane8282 2018-02-08 00:21:00
推
作者:
YOSHIK1 (呦稀客)
2018-02-08 00:22:00这篇才是真实世界，看到党工洗风向说大家想加班就杜烂
作者: eterbless (守护之翼) 2018-02-08 00:23:00
都嘛这样 恐吓你说报加班考绩就会不好
作者: yumika 2018-02-08 00:25:00
厂工：这是特例！谁叫你们鲁不敢换工作
作者:
OochunoO (遥控器推广协会)
2018-02-08 00:25:00这篇DPP护航的都消失了
作者:
tkc7 (至情至性)
2018-02-08 00:28:00推
作者:
selfhu (水管爆了)
2018-02-08 00:28:00没得报就慢慢来啊，要死一起死
作者: yumika 2018-02-08 00:31:00
这篇推文真干净 很不习惯
劳检多数不会透露检举人资料，一般是公司内部自己猜测，不过我同学说她之前在小型会计事务所有遇过会暗示的
作者:
k44754 (9527)
2018-02-08 00:34:00嘻嘻，看地方啦屏东的话，啧啧
作者:
g4zoco196 (ChuChuChuChu)
2018-02-08 00:35:00干
作者:
maro1357 ( 请给我傲娇属性的林志玲)
2018-02-08 00:39:00作者:
bolten (黄金单身汉)
2018-02-08 00:42:00欧洲也太爽了，年资一年就有特休20天到30天
作者:
marc47 (思乐冰)
2018-02-08 00:46:00推这篇，正解
作者:
mftd (Mda)
2018-02-08 00:46:00不说南科 还以为是北部某家企业勒
作者:
hermit (鄙人)
2018-02-08 00:54:00本文没台湾价值
作者:
Luwan (贝特曼)
2018-02-08 01:00:00推
作者:
Serovia (Serovia御残)
2018-02-08 01:00:00推
现在的台湾就业环境，你若改变不了法规，改变不了公司，就是只能换工作，想等政府硬起来，大概等不到了
作者:
rnazo (rzx)
2018-02-08 01:16:00加班费补休难拿到就检举啊！难道要劳检员来看你加班然后帮你报加班吗？
作者: yumika 2018-02-08 01:20:00
楼上看不懂内文 可拨
作者:
ez0980 (ezboy)
2018-02-08 01:32:00先帮妳补血等等DPP党工来嘘
作者:
Qkirito (骇客任务)
2018-02-08 01:35:00法律参考？ 哪时代的遗毒？ 检举是员工的权力 不敢就闭嘴
作者: fly13579tw 2018-02-08 01:35:00
推
作者:
Qkirito (骇客任务)
2018-02-08 01:37:00听过1985？ 打1次你就死定 打2次也是死 打10次你就是营长
作者:
pilot1982 (173-72却觉得瘦好多)
2018-02-08 01:44:00立委就一堆垃圾阿，尤其是那个8+9区域出来的
作者:
amows ( ™)
2018-02-08 01:45:00这才是事实!不过这是鬼岛! 我们有的只是各种美化数据...
作者: bluecup (轻风蓝月) 2018-02-08 01:45:00
资方是金主吗？如此偏颇....
作者: nikewang (耐骑王) 2018-02-08 01:52:00
台南的劳检 被查出违法公司的几乎是不给加班费 工作超时另外桃园的也很精彩啊 外劳最多 然后雇主不给外劳加班费及扣薪的比例全国最高
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2018-02-08 01:57:00该思考的是 为何是 "硬著头皮做" 而不是 "硬著头皮离职"
作者:
satan04 (钓鱼宝宝)
2018-02-08 02:04:00推
作者:
dormice (MJ KING OF POP )
2018-02-08 02:14:00台南真的很夸张
作者:
xhung (xhung)
2018-02-08 02:29:00厂公: 在提七天假和加班的是活在平行世界吗?
作者: shinkiro (Shinkiro) 2018-02-08 03:18:00
垃圾dpp
作者:
OhYang (水红花葬)
2018-02-08 03:26:00修法只要薪资未达几倍平均薪资以上的员工加班超过一小时要强制报加班费，大概就愿意多补充人力了，一堆加免费班的瞬间会变成政府的铁票，整天只想讨好资方，那就别跟劳工求票
作者:
ptt0805 (影二)
2018-02-08 03:56:00.
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2018-02-08 05:03:00唉 时代力量的提案比较好
作者:
lnmp (统一狮总冠军!!)
2018-02-08 06:03:00推，可惜厂工只会装死无视
全民万点大放空，全部停工一百天，指数马上跌倒剩1千，这样不就好了^_^
作者:
neverli (想睡)
2018-02-08 06:36:00推
作者:
als8855 (als8855)
2018-02-08 06:47:00推，自己跟老板说，笑死人
作者:
W700cc (700cc)
2018-02-08 06:57:00这才是真实的劳动环境 资进党的垃圾立委们看清楚
作者: devilsaber (闇月) 2018-02-08 07:06:00
高调高调高调高调高调高调
作者:
wuj (啦啦啦不知道打什么)
2018-02-08 07:35:00高调
作者: satnqd (小助) 2018-02-08 07:41:00
推
很懂啊 这篇的情况套在别行也适用报加班就靠北一堆 事情还是照凹（给的工作量根本超出太多） 高层关注再说是基层自愿
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-02-08 07:48:00劳工哪来力量对抗资方，而且劳工内还有资方狗。
作者: bigwate ( ) 2018-02-08 07:50:00
推
作者:
lucas323 (lucas323)
2018-02-08 07:54:00劳基法对科技业根本无效
作者:
cavabien (哈雷路亚．呛司)
2018-02-08 08:11:00真有强烈即视感
作者:
coolda (cool)
2018-02-08 08:19:00"下条子" 划重点
作者: larrysu 2018-02-08 08:22:00
这篇讲得很实际 是科技业普遍的状况耶
作者:
O187 (187cm)
2018-02-08 08:23:00可取消上限，但加班费再加2倍，加强劳检
作者: lockeyman 2018-02-08 09:07:00
嗯哼，懒得说了 ~
作者: sk3s 2018-02-08 09:09:00
现况
作者: ywmy (Wei) 2018-02-08 09:15:00
跑去大陆厂…这些人 唉
作者: hsien918 (我贤) 2018-02-08 09:25:00
推
作者:
huikmn (不在)
2018-02-08 09:33:00辣台妹，辣起来，我们一起吸统独奶，民生议题不用管
作者: HCG10G8bear (78bear) 2018-02-08 09:51:00
白目民进党
作者: kilifisa 2018-02-08 10:20:00
推 真实
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2018-02-08 10:27:00==
作者:
JamCh (平静)
2018-02-08 10:31:00！
作者: tcwu 2018-02-08 11:14:00
原来是讲U啊
作者: love6780 (珊ˊ) 2018-02-08 11:15:00
推
作者:
dfast (d宅)
2018-02-08 11:23:00推
作者:
DDI (KDD+DDI=KDDI)
2018-02-08 11:34:00推
高雄神教也是这样啊 加个2.3小时申请抵休也要被关切被凹世界第一封测厂竟然要跟员工计较这几小时的加班抵休
作者:
ueu966 (迷失的小白兔)
2018-02-08 12:26:00鬼岛日常
作者: major1394 2018-02-08 12:54:00
有既视感
作者: akito703 (akito703) 2018-02-08 13:08:00
推
作者:
ez0980 (ezboy)
2018-02-08 13:47:00作者: riches (天气好冷) 2018-02-08 14:14:00
推
作者: prestigejoM (JOM) 2018-02-08 14:38:00
资进党
作者:
qscNERO (请叫我达文西)
2018-02-08 16:05:00QQ
作者:
shiauji (消極)
2018-02-08 19:13:00哀....
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2018-02-08 22:19:00不然你要投KMT卖台逆?没有DPP何来台湾民主自由?少数闭嘴!
作者:
hanchueh (RaidenHC)
2019-02-08 23:27:00劳工问题DPP是做个样子 但是KMT根本不鸟你
推推，这真的才是业界，反正高层就只会盯你schedule跟人力费用，办不到就好能力不好，你的错这已不是跳不跳槽的问题了，这种公司根本不该存在，员工只是来帮忙公司的，事情做不好做不完，讲难听的拍拍屁股就可以走了，管他x的
作者:
ivam (ivam)
2019-02-09 02:22:00帮+1
作者:
Gaviy (懂 其实很累)
2019-02-09 03:36:00哀..
作者: civic8 2019-02-09 14:02:00
整天脑补劳工想加班，你以为加班惯老板会乖乖给钱吗！