[新闻] 中兴事件后省思,中国半导体与国际落差多

楼主: howard6066 (汐止最后一股清流)   2018-05-02 10:46:46
中兴事件后省思,中国半导体产业究竟与国际落差多少?
https://finance.technews.tw/2018/04/23/semiconductor-difference-for-china/
美国商务部出招,禁止中国手机际网通设备中兴通讯(ZTE)为期 7 年不准采购美国企业
的关键零组件之后,造成中兴通讯业务可能断炊,甚至进一步停业。美国政府大动作,虽
然激起中国民众的爱国心,呼吁抵制美国货,并全面大规模发展半导体芯片产业。但是,
相对于激进民众的想法,也有另外一批人理性的呼吁大家必须回头思考,审视中国半导体
产业在政府多年来的支持发展之后,究竟与其他国家相差多少?再找出弱点之后,才有机
会进一步改进。
晶圆代工产业发展 人才为重要关键
根据中国媒体指出,半导体芯片产业领域中,关键的几项产业包括 IC 设计、晶圆代工、
封装测试、内存等领域。以目前最受重视的晶圆代工领域来说,龙头台积电预计在
2018 年量产 7 奈米制程,中国最大晶圆代工厂中芯国际目前只有 28 奈米,于是日前自
三星挖来曾在台积电工作的梁孟松团队,希望能在梁孟松团队支援下,2019 年量产 14
奈米制程。也因为带领团队的梁孟松之前是台积电开发 16 奈米制程的研发主管,也是后
来三星开发 14 奈米制程的研发主管。梁孟松团队加盟中芯国际,预期能加速其 14 奈米
的开发进度,说明了人才对半导体产业来说有决定性的关键。
就因为大家都清楚,半导体产业中人才的重要性至关重要,因此过去几年无论 Intel,还
是台积电都增加防范中国挖角人才。想从两家公司挖人难上加难,别说整个团队挖人,单
一人才挖角都难。且 Intel 方面,早在几年前已经禁止华人从事晶圆制造的核心技术领
域工作,使这方面人才寻找更不容易。
封测产业大者通吃 内存良率难预测
报导还指出,目前中国半导体产业,与国际水准最接近的算是封装测试部领域。中国企业
无论长电、南通富士通,还是天水华天,至少与龙头日月光相比,技术落差不到一个世代
,不过,赢家通吃理论在封装测试领域一样存在。与中国 3 家对手相比,台湾日月光无
论规模,还是获利水准都遥遥领先,特别是购并硅品之后。且对封装测试产业来说,最大
问题是如何留住人才。从待遇上看,中国 3 大封测厂与国际领先厂商差距依旧明显。加
上中国的封装测试厂的获利更多来自低成本营运模式,限制了高阶人才引进,反倒更容易
成为其他企业挖角的对象。
内存产业发展,中国厂商包括长江存储、合肥长鑫、福建晋华都在发展内存。即使
3 家公司 2018 年都能达成量产目标,技术上依旧落后韩国三星、SK 海力士至少 5 年以
上。何况,中国内存三强目前大都还处于试产或研发阶段,任何一家即使量产,如何提
升良率也是个难题。
设计公司规模过小 获利率难追上国际水准
最后,IC 设计产业过去一直是中国半导体产业的火车头,营收一直更给人欣欣向荣的印
象。包括华为海思、展讯瑞迪科也都进入全球 IC 设计营收前十强。当前的问题是,中
国 IC 设计公司普遍毛利率都在 30% 以下,相较欧美竞争对手都在 45% 以上,仍有相当
大的差距。而且,除了背后有富爸爸华为的海思之外,目前中国 IC 设计公司普遍规模偏
小,获利能力明显不佳,先进技术的投入更是不足。这样的情况除了资金之外,最大问题
还是在人才,特别是高阶研发人才不足。事实上,虽然过去 30 年间,中国留学海外的人
数很多,不过真正能进入欧美半导体公司高层工作的人员寥寥无几。即使能个别进入核心
层级,也会被美国政府加以层层监控。
所以,就这些角度观察,中国 IC 设计产业最大问题是向中高阶发展的难度很大。原因不
仅是获利能力不足,难以招揽高水准人才,整体技术水准的落差也导致难以招揽更高水准
的人员加入。这一点,中国半导体产业很像中国足球,差别只在于中国足球可用高薪挖人
,而中国半导体产业却在资金充足的情况下,依然无人可挖。相较其他中国 IC 设计企业
的情况,华为海思就幸运许多。海思之所以能崛起,有华为背后撑腰是主要原因。有了华
为力挺,海思不仅可持续投入先进技术研发,更可在全球人才、特别是高阶人才的招聘得
心应手,这确保了海思的持续性发展。
藉网络巨擘资金投资半导体产业
最后还有一点,就是相较晶圆制造、封装测试、IC 设计等产业,中国在半导体设备、材
料、EDA(模拟工具)等领域的发展,与海外产业大厂相比较,落差情况就更明显,这加
剧了中国发展半导体产业的困难。
有鉴于此,报导引用中国半导体市场人士说法总结,指出相较中国弱小的积体电路产业,
中国网络公司至少财力来说已达世界水准。就以电商巨擘阿里巴巴收购中国硅智财权公司
中天微来说,对整个中国半导体产业来说是个好消息。因为中国政府应当比照国外包括
Google、微软等科技公司的模式,介入半导体芯片产业,这样才能培养中国半导体产业公
司强化实力,未来能有机会与国际大厂竞争。
作者: NSYSUEE (Monkey)   2018-05-02 11:01:00
从此事件就可以看出他们所谓的中国梦是多么的金玉其外败絮其中
作者: ruthertw (小叶老大)   2018-05-02 11:09:00
失败了 偶的狗!
作者: wake01 (醒来)   2018-05-02 11:32:00
干嘛管跟国际落差多大? 门关起来靠内需就什么都生得出来啦
作者: odahawk (羊皮狼)   2018-05-02 11:33:00
大国勃起
作者: squard (sun)   2018-05-02 11:35:00
中看不中用,只有钱多,也没屁用!
作者: wellkom (wellkom)   2018-05-02 11:36:00
没办法啊,有人就深信没有钱买不到的东西
作者: a558815 (a558815)   2018-05-02 11:46:00
人治跟法治的落差吧
作者: ddss (像风一样)   2018-05-02 11:47:00
日韩台湾如果也被美国断货,基本上本篇文章的立论大体都适用,不是中国太弱,是美国太强,百大大学美国有多少?其他国家又是多少?全世界的菁英为美国贡献技术,这种结果非常合情合理。只是比较可笑的是没半间百大大学的台湾,老是自认自己跟美国是同样的立足点,总认为自己应该有那个咖蹭不用策略就能躺着赢
作者: rattrapante (关东桥乔治克隆尼)   2018-05-02 11:49:00
强国人还是会买唉奉
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2018-05-02 11:56:00
台湾遥遥领先啦
作者: ddss (像风一样)   2018-05-02 12:01:00
台湾有一种心态很奇妙,明明是美国技术在领先中国,但会自认这套美国技术是台湾的,所以美国领先中国的幅度=台湾领先中国的幅度,很多人是把自己当成绿卡人在自嗨,但实际上你没绿卡
作者: toothache (Jack)   2018-05-02 12:15:00
推楼上,日本有机会跟美国对打,因为半导体制造设备有
作者: motan (警察先生就是这个人)   2018-05-02 12:16:00
GG南京开始生产,以后挖人挖机密就方便惹
作者: toothache (Jack)   2018-05-02 12:16:00
一半来自日本,技术高才有底气,台湾还只有十万肝
作者: csii5566   2018-05-02 12:46:00
呆丸是龟笑鳖没尾 被美帝断了一样只能 ㄎㄎ ㄎㄎㄎ
作者: rodion (r-kan/reminder)   2018-05-02 12:46:00
自卑(长期被打压)转自大(别人惨沾沾自喜)并不意外啊
作者: NSYSUEE (Monkey)   2018-05-02 12:46:00
厉害了 狗的国,还自以为世界之最世界最强
作者: tkhan (脑残绿吱吱)   2018-05-02 12:53:00
被断交后一堆觉青醒了
作者: pf775 (pf775)   2018-05-02 12:54:00
真正核心技术还是掌握在美欧日手上韩国台湾只是分到制造的缺
作者: wolfaith7 (wolfaith7)   2018-05-02 13:02:00
重点今天被美国断货的是中共不是台湾。上面不知道在high什么 颗
作者: JasonIm (jason->im)   2018-05-02 13:23:00
上面到底在讲啥,大家一直都知道台湾的老大是美国啊,只有你自己搞错以为是中国吧
作者: HANGOLI   2018-05-02 13:26:00
这样台湾真该全力冲半导体产业
作者: bbdd203 (云飞‧克劳德)   2018-05-02 13:28:00
EDA 不是engineer data analysis吗 怎变模拟 还是单纯行业角度 话术的不同
作者: rickie1141   2018-05-02 13:30:00
日本有技术?笑死!只会亏钱负债卖公司的废物有什么技术可言?
作者: remic7761 (他们的世界)   2018-05-02 13:31:00
楼上是不是有人搞错EDA了@@
作者: squard (sun)   2018-05-02 13:31:00
台湾也只剩半导体产业,AI也发展不起来,代工又利润低!
作者: wake01 (醒来)   2018-05-02 13:31:00
祖国被黑 一堆人马上跳出来7pupu 拿其他东西出来护驾 XD
作者: squard (sun)   2018-05-02 13:32:00
台湾的爸爸是美国,妈妈是中国,台湾只是小屁孩,各位要认清这一点关系,不要小屁孩就想当孩子王,挑战中美!台湾一直是被美国援助的,要不要美国给半导体,台湾今天GDP就只剩一万美!
作者: h9602b (电子学)   2018-05-02 13:35:00
EDA翻模拟根本不对...,全名是电子设计自动化....
作者: ruthertw (小叶老大)   2018-05-02 14:00:00
一堆112嘴,让你觉得鬼岛的AI宇宙超级霹雳无敌强悍~~~~~~结果也就嘴上谈兵,根本连纸上都不够资格!
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-05-02 14:24:00
整篇都在讲中国也可以回头酸一下台湾...
作者: codehard   2018-05-02 14:33:00
干台湾屁事 不知在气三小
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-05-02 14:46:00
这个版支那人真多...讲中国也可以扯到台湾...
作者: wei0803 (breakin)   2018-05-02 15:07:00
支那倾巢而出
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様)   2018-05-02 15:10:00
都说是代工了,一堆支那人搞不清楚鬼扯台湾。就算是代工技术再好没有客人就是没有屁可以放。支那人懂吗?
作者: netboy789 (MacotoLee)   2018-05-02 15:34:00
别人一直进步,所以至少要10年才能追上。
作者: william4076 (愿原力与你同在)   2018-05-02 15:43:00
台湾海峡没加盖
作者: gametv (期待着今天)   2018-05-02 16:31:00
五毛很急着硬要扯台湾,呵呵。我们可没说要屠日灭美,也没自称“大国(笑)崛起”
作者: oliver81405 (苦瓜)   2018-05-02 16:57:00
支那人真的很有事 哈哈哈 怎么不先去吃屎
作者: kentin (小卑鄙)   2018-05-02 17:29:00
不怕,我强国有的是钱跟市场,哼
作者: magamanzero (qqq)   2018-05-02 18:22:00
重点是被禁的是IC 不是晶圆代工 一直提GG到底是...今天就算GG是中国的 禁令出来还是要去吃土GG又没有自己卖IC...
作者: qwxr (kekeanHsian)   2018-05-02 18:39:00
这有什么奇怪的 中国改革开放才40年 而且头一二十年还在摸索 芯片这种科技也不是一朝一夕能发展起来的 何况西方国家对中国还有技术封锁
作者: sustjh (sustjh)   2018-05-02 18:49:00
连这版都有五毛,新闻讲对岸,也要扯台湾
作者: dearober (u_ray)   2018-05-02 19:16:00
有人崩溃 可怜
作者: clisan (clisan)   2018-05-02 19:23:00
连这版也有支那人出没阿,硬扯台湾是在讲笑话吗?
作者: jympin (别跟我大声)   2018-05-02 19:41:00
中国真的赚钱的都没技术 看腾讯跟阿里
作者: maypcc (The K)   2018-05-02 19:57:00
说阿里没技术的是井底之蛙吧人家双11交易量全世界有哪个网站可以比得上...
作者: tom1990 (汤姆)   2018-05-02 20:03:00
内需支撑的公司被吹上天
作者: sustjh (sustjh)   2018-05-02 20:06:00
电商这块,对岸某方面是挡了国外电商进入大陆市场,但运作上和国外类似;较创新想法应是支付宝(有错请指正)
作者: michelin4x4 (米其林滚来滚去)   2018-05-02 20:09:00
中国喜欢怎样都好啦,只是别逼台湾选边站队,普通智商都知道靠美国还有汤喝,靠中国整碗给你端走,水都不给喝,还得跪舔!
作者: jympin (别跟我大声)   2018-05-02 20:56:00
阿里有什么技术 说给我这井蛙听听
作者: wmtsung (Tsung)   2018-05-02 21:16:00
中国没在那边吹现在会被笑?现在好意思怪别人
作者: drph (Peter)   2018-05-02 21:21:00
台湾是相当厉害,但真正厉害的还是欧美。台积电再怎么强也要跟欧美买机台耗材,然后生产的产品出去组装成最终商品之后再卖回来,到头来还是跟大航海时代的殖民地经济一样只有被剥削的份。
作者: container (container)   2018-05-02 21:29:00
推楼上
作者: chapters (<( ‵▽′)-)   2018-05-02 21:34:00
中国比较需要像联发科这样的公司吧?做手机关键芯片的,而不是GG这种代工的?
作者: tsming (断水流大师兄)   2018-05-02 21:35:00
中国从2015年开始就用力在嘴发科了十核心被狂酸,有高通买他们根本就想看发科死XD
作者: oxygenlucky7 (Oxygen)   2018-05-02 21:36:00
有多少再卖回来?
作者: godhand3 (cutefive)   2018-05-02 21:47:00
台湾靠代工喝汤就够屌打中国了 多家客户代工赚的钱总和还是很可观的说gg没技术的大概也不知道代工的精髓是什么 代工的机极致在于客人只需要挂牌就行
作者: MBAR (MBA高清)   2018-05-02 22:19:00
gg的代工跟其他所有厂商的代工根本不同档次要讲几次。更好笑的是说什么喝汤就够了,请问整个公司除了高层是有多少人喝到?还是老板喝饱=台湾都喝饱
作者: rockmanex (石人)   2018-05-02 22:35:00
这篇文章蛮中肯的啊 分析算有理有据 怎么推文一直嘘
作者: a72842182 (净土之光)   2018-05-02 23:12:00
9.2:台湾都是井底之蛙
作者: hune (无)   2018-05-02 23:27:00
爱支病是没药医的
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2018-05-03 08:20:00
有军用自主能力,但商用差了好几个世代无竞争力
作者: ECZEMA (加油!)   2018-05-03 08:46:00
这篇论述有据 但中国慢慢在突破封锁
作者: loking (J)   2018-05-03 12:22:00
挖 梁孟松换好多公司
作者: richard42 (里茶 汐儿)   2018-05-03 15:34:00
全球哪个国家被美国断料不是这么惨的 都ㄧ样好吗美国政府把世界关键技术都拿在手上
作者: NSYSUEE (Monkey)   2018-05-03 20:59:00
美国一直都是强吸各国人才的国家,中国完全赶不上,只能在后面看,然后想办法抄袭,可惜能力还是跟不上,关键技术难以抄袭

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