楼主:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 22:06:26看到部分贴推文
我才发现一些八股思维还是脱离不了"劳力与考绩成正比的思维"
劳方战劳方,结果有比较吃香吗?
我认为怀孕的女性,当年度请育婴假的绩效本来就不应该拿最好也不应该拿最差
因为根本就不该列入绩效评笔
而是用另外独立的方式,例如额外的生孕补助津贴或鼓励津贴
我相信身为劳方的我们,都希望有更人性的方式吧?谁没有家庭呢!!!
至于代理人的工作当然会变成繁重,谁没家庭呢!!!
当然是资方要帮忙想办法处理阿!
这时候没办法跟劳方共体时艰吗!!! 笑屎人了!!!
请个育婴假,公司好像一副亏很大的样子!!!
把肥猫砍一砍还比较快!!!
劳方要团结起来跟资方争取相对绩效奖励阿!
没想到打考绩方式还真是八股,笑屎人了真的笑屎人了.
作者:
HsuErl (Erlkonig)
2018-04-19 22:10:00最会为难劳方的就是劳方自己呀
作者:
kmaster (救球是一门艺术)
2018-04-19 22:10:00这个角度切入很好 ，我认为是值得研究修法来推动
我目前做了半年多 最近才看到原来课上还有一个人请了快
觉得补贴可行，但把考绩跟生育绑一起会造成制度执行问题
回来之后因为平常都是其他人做 所以他也不用去做原本那些事了 就一样其他人继续帮他分因为其他厂商也都不认识她 不会找她做事了我也最近才知道原来还有这个人在我们课上而已平常交接 做事等等也都没看到人 难怪课上完全没其他女性
作者:
j401f2 (我要吃饭)
2018-04-19 22:16:00推你 但谁帮我推回来
作者: arhuro (什么都没有) 2018-04-19 22:19:00
我单位也是 "晚下班就是工作认真" 老一辈工作观念很难改搞得想升的人一直演戏zzzz
作者: Ratucao 2018-04-19 22:21:00
扪心自问 若今天一个长期请假的同事 加薪or分红居然还可
作者:
PTTcrazy (骗我不懂喔)
2018-04-19 22:22:00政府不是一直想要推动出生率，但这个跟考绩成反比，怎么办XD
作者: Ratucao 2018-04-19 22:22:00
以和你（没错 就是你）平起平坐 你干不干？
我想这个议题不是仅限孕妇吧（因为孕妇所以要更有同理心？
作者: Ratucao 2018-04-19 22:24:00
别老拿同理心的大帽子压人 事不关己就说风凉话才是最没同理心
如果一般人要请个二个月假来靠腰考绩被影响 大家反应会一样？
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 22:28:00
考绩跟补助或是保障绑在一起吗?
请两个月大家反应也一样啦,大家在乎的不是你请什么假
资方要解决 所以代表他有绩效产出？？？你逻辑在哪？补贴跟绩效混在一起乱讲，还一堆人推 笑死
我同事平常请假带小孩看医生 陪产 蜜月 出国 我们都很乐意cover 但几个月的长假如果cover得很累没有考绩报酬我想也是做得很心酸 就换成抱怨主管了XD
啊你多拿考积要谁来补?不就那个生的吗?现在人家不给你要怎办?
还是大家都很乐意自己的另一半因为cover别人 做得很累回家跟你抱怨说请长假的考绩比我好 然后你会骂另一半还是会帮他骂主管XDDD
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-19 22:33:00现在大家就是说不能拿考绩来补你啊 那代理人还是做功德吧
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-19 22:35:00反正劳工互相挺一下，请长假绩效比你好也别不平衡啊 ;;
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2018-04-19 22:36:00你在讲理想化的台湾世界，所以前题就已经先离题了
而且我搞不太懂 一个福利屌打9成公司的GG员工 会这
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-19 22:37:00推
作者:
fewen (费雯)
2018-04-19 22:38:00准时下班尽孝道陪父母吃饭，烤鸡也要拿O囉？
作者:
winohya (ohya)
2018-04-19 22:38:00讲的一嘴屁话，现实你来试看看
而且还不是直接给I 酌情减少也不行 这......
作者: ASUSboy 2018-04-19 22:39:00
同理你妹
作者:
fewen (费雯)
2018-04-19 22:40:00早早下班运动休养身体，烤鸡也要拿O
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:40:00不准人家拿高薪到底是怎么回事 ?
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:42:00劳工战劳工不准拿那么高真的是很好笑鬼岛奴工教育真的很成功啊 !
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 22:44:00
要拿高薪也要有付出喔,还是说你的付出就是请长假???
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵) 2018-04-19 22:45:00
算了啦.只会要求边cover的同事体谅.对上连半点屁都
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:45:00奇怪, 你们不去战制度, 战劳工干嘛 ?
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:45:00制度要你们奴, 你们就奴起来战劳工 ?
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 22:46:00
干脆降,你离职后跟公司说要继续给考绩付薪水,
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:46:00因为战劳工不会被开除 ?
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵) 2018-04-19 22:46:00
吭不了一声.柿子也是挑软的吃.还一副正义的样子
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:46:00战公司制度会被开除? 当然找软的战 ?
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:47:00你是战自己人啊 ! 哪来殿后 ?
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:49:00跟国家讨干嘛 ? 老板不付钱要政府出喔 ?干嘛对老板这么好 ?
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 22:50:00
认为不用付出该拿考绩领高薪的,请来说明一下,
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:50:00喝地沟油的命, 操中南海的心要叫老板出理由太多了好吗 !
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 22:52:00不, 是战错地方把你们的愤怒用在对的地方好吗 ?
楼主:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 23:01:00我合理怀疑嘘的人,都是资方恩恩!好公司没待过,别说什么理想台湾世界随便啦,反正就是讨论吗,嘘 妳们也改变不了 换你老婆没钱拿
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:03:00只能说改成补贴也不可能比绩效奖金高啦！
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:04:00我同意你的论点，的确请产假当年度可以不打考绩，改以生育补贴方式给奖金，但肯定不可能比绩效奖金多的！
作者: catvsdog (我不能活在没有你的程式) 2018-04-19 23:04:00
改成补贴也只是换个名目给原本那些奖金 有差?
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:05:00这样最后结果论起来，我想原po也是会上来该钱拿的比正常上班的人少啦
作者:
leocs 2018-04-19 23:05:00我主管都明说不招女生，害我们部门一个女生都没有
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-19 23:07:00你弄得怀孕女生发一百万也没关系啊，最后大家就不招女的
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:08:00如果你说有可能生育补贴发的比绩效奖金还高，我只能说，嗯… 这公司没救了
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 23:09:00
补贴是不看绩效的,奖金要看绩效,这样有什么好抱怨吗
作者:
winohya (ohya)
2018-04-19 23:10:00干，你们这些嘘的都是奴工，请假的人最大绩效要好，不然就是烂公司，还不快逃到楼主讲的好公司
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 23:10:00
有绩效自然有奖金,你能证明请长假有绩效就可以拿,
作者:
winohya (ohya)
2018-04-19 23:11:00有绩效有奖金，没绩效有补贴
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:15:00原po不就认为请长假绩效还是会比其他人好，改成补贴他只会靠腰凭什么请产假就不能打考绩领奖金
作者:
bestmoe (红色雨衣小飞侠)
2018-04-19 23:17:00...
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:18:00简单说,kpi是干嘛?绩效是干嘛?不就是为了留下优秀人才?不就是为了优秀员工出现的制度?那优秀员工如何评断?莫非是用产出或是加班时数来衡量?很明显不是.
欸谁在扯加班时数啊 优先员工聘来 请长假没做到事还是没产出啊 跟加班时数何关
PECVD 在家生小孩=优秀员工？ 我当兵那年考绩呢？说真的女生生育很伟大，但你们舔钱的态度真恶烂
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:22:00你的优秀员工标准莫非就是用工作时数评量 ?
不管是不是孕妇啊 如果同事跌断腿请二个月长假 就算他超优秀 这段时间还是没产出啊
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:23:00六日来加班 bug 百出跟准时下班一版ok,莫非加班多的就是优秀员工 ?
应该是看当年累积产出吧 不然...难道看老爸是谁吗?
我没否认他优秀啊 但他二个月没来工作都我做 然后还要因为他超优秀我这二个月的付出都不算数 那我做心酸XD
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:24:00你不觉得他的工作要你做, 那是主管的问题吗 ?
我知道你一定是圣人 你同事超优秀然后请长假 但因为他超优秀所以拿好考绩 你担一堆赛不小心还做错事结果考绩更差 你都很认命XD
作者:
sfking (空白)
2018-04-19 23:25:00唱高调很会 不如总经理下来做好了
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:25:00薪水难道要给代理人 ?
作者:
sfking (空白)
2018-04-19 23:26:00小朋友 你把薪水跟奖金混为一谈囉 今天原诉主可没被扣薪
特休本来就互相cover 他很优秀年资很深特休多 请二个礼拜去欧洲玩我cover他完全不介意啊但如果请个二个月长假 那可不一样...
所以老板的问题 = 他应该考绩好 这逻辑...我去睡好了
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:27:00人家超优秀请产假你就很介意 ?D 网友逻辑 ... 有点差啊 ...
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:28:00回到问题点, 考绩到底该依据什么 ?
我介意的不是产假 你搞清楚 是长假 我就说是一般同事就算受伤三个月没来我还是介意啊
楼主:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 23:29:00笑屎人了,又在说老板当什么当,宝岛真的是出便宜货的好地方
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:29:00(摊手)
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-19 23:29:00连薪水奖金都分不清楚呛逻辑差.. 早点洗洗睡较实在
楼主:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 23:31:00有的人逻辑转不过去,把肥猫特例跟正常请假的相提并论
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:31:00还是你觉得工作9个月抵你整年贡献让你很不爽 ?
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-19 23:32:00你今天六个月产出赢人家12个月，考绩好应该你请长假产出少，考绩比别人差，本来就活该 有什么好叫的
欸他超优秀 请三个月长假 我帮忙cover 这半年考绩我好一点合理吧 他回来 他还是超优秀 下半年考绩他就比我好我不介意啊 这合理啊
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:33:00产出少, 莫非就是贡献少 ?
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-19 23:34:00对不起，产出少原来是贡献多的意思，我去重修逻辑
有些工作就是routine 每天要有人维护的 像我这种FAB的工作 又不会因为你超优秀来做九个月 每天routine会发生的事就会少一点
楼主:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 23:35:00我懒得跟嘘的人辩论,反正....我老婆没影响
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:35:00产出跟贡献不相等,这你不了解吗 ?
欸超会跳针哈哈哈 这CD坏了只会唱同一首歌 不听了不听了
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:36:00写了篇重要的专利, 产出少, 贡献多, 很难懂吗 ?做了颗卖钱的 IC, 产出少, 贡献多, 很难懂吗 ?你做了10颗IC说不定都没他贡献多 ...
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-19 23:37:00唉...谁教你的中文? 对不起 奴工还要上班 洗洗睡去
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:37:00那他绩效要不要好 ? 还是鬼岛就是要给这种人绩效差 ?
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-19 23:38:00对不起 原来RD写专利 做IC 都不算工作的产出..大开眼界与君一席话胜读十年书 还是洗洗睡考虑要不要自刎乌江边
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:39:00真糟糕啊!连如何评量一个员工是不是优秀的,该拿多少钱都
楼主:
sanXSD (MaMaMiYa)
2018-04-19 23:39:00楼上各位不用讨论了,没什么意义,反正吃亏也不是我们
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-19 23:39:00各位RD麻烦记得 PECVD说你们工作都没有产出 QQ
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-19 23:40:00你的中文水平之高让我很不平
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:40:00啧啧 ~那你就去念中文吧
好吧 您比较专业 ok 我只是一般工厂人员 如果您还是觉得也可以分效率好和差 我也是服了 可能超优秀就是有超能力可以让工厂本来一小时产出100片可以爆冲到200片那我就同意他请长假没差 反正他来了工厂产出会变二倍嘛
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:41:00请问你如何评量一个员工的绩效 ?看产出?看解决问题?看专利?看良率?还是单纯看工作时间?
先生 如果妳是线上DL 你怎么评估 难到看谁推wafer推的时候比较美吗
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:42:00如果你的工作单纯看工作时间,那莫非都不休假的人绩效最高?
那就当作不同工作讨论方向不同吧 反正你都觉得你是对的
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:43:00看谁的态度认真,出错率低,机台妥善率高,任务执行率
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:44:00老实说，如果9个月可以抵一般RD12个月的贡献，原po不会上来抱怨的… 因为这种人才老板不会让他考绩多差
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:45:00我觉得很难讲, 别人有什么贡献其实很难知道最常看到的就是, 那个人怎么那么爽, 又领高薪
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-19 23:46:00而且原po在原文并没有说他老婆是这种天才，当然就以一般工程师的标准看待，非常合理吧
哪还有讨论的必要吗？ 没人知道他老婆到底表现如何啊？
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 23:47:00
同意楼上,但就因为跟一般人没什么两样才会上来唉,
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:47:00那问题就出在, 绩效如何评量, 评量的标准为何 ?公司如何给贡献多的人奖励,留住人才,并造就公平的环境我想很明显的, 工时不应该是唯一考量点
欸不要跳针了 哈哈 一般的工程师的确有看妥善率啊 但你知道很多工作是 假设优秀工程师出包机率是0.001% 但做了二倍工作又累就更容易出包 那他做错结果是因为代理别人工作才出包 不是很衰小
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:50:00但这件事情其实本身就很困难,所以大多数的人就用简单的标准去评断, 比如单单用工时
难怪会有人说 赛事沾到身上就注定衰小 厉害的都当不沾锅 这就又扯到太多了啦 怎么定义帮人家代理的时候出包算谁的 要是我才不要帮忙咧 就大家一起自私不帮忙彼此我才不喜欢这种部门气氛
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:52:00别人代理你的工作时不衰小吗 ?
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-19 23:52:00
大家早点睡,啾咪XD
反正我帮忙你代理也不会比较好 那我可以跟主管说我考绩不要比较好 你别把这人赛事丢到我身上所以我才说互相啊哈哈 你自己都说了呢
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-19 23:53:00你都知道绩效是公司用来留才的东西了，那绩效差你就知道什么意思了吧
要是我要请长假 考绩比较差我才不在意 我就觉得把我的考绩给帮我的人 我很可以 这就是互相
作者:
PECVD (PECVD)
2018-04-19 23:56:00这关系到资方的心态,主管的心态,很难讲是不是这个人不优秀
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-04-20 00:01:00晚安晚安
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-20 00:01:00
看到认真的同事我有主动跟主管提,那次考绩从A+降到A,那同事从C到B,我觉得很ok,
作者: jaywantw (黑松) 2018-04-20 00:02:00
KPI的评断标准由主管自由心证 专案工程师有完成专案但是工时少 贡献是高的 但是OP的KPI在于产出 产出是需要时间堆积出来的 请长假 累积的总产出绝对是部门最少的 那绩效当然要打最后一名
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-20 00:05:00
愿意拉人一把比较重要,对自己的伙伴要善待,
作者:
apley (佛渡有缘人)
2018-04-20 00:05:00没错，你快来开一间不上班也有考绩奖金的公司吧
作者: jaywantw (黑松) 2018-04-20 00:06:00
总而言之 我们要以同公司同部门的KPI当作衡量标准 不是拿其他公司的KPI来跟自己公司比较
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-20 00:07:00
前提是看到付出,就会帮忙说情,反之...
作者: jaywantw (黑松) 2018-04-20 00:08:00
你不能拿工程师的KPI来评量OP的绩效 根本不对等
作者:
dobeqoo (问候)
2018-04-20 00:34:00欢迎你去开一间公司 专收孕妇 让她们互挺最好了
真的 不知道是奴性坚强还是版友都是老板 帮资方想的面面俱到
作者: linecross (EJEJ) 2018-04-20 07:32:00
某些人真当你同事吃素的耶 台积没你不行 你真的那么重要就威胁主管你要离职啊身边也不是没有谈成功的例子
作者:
yytseng (yytseng)
2018-04-20 08:14:00喜欢吃大锅饭的鲁蛇当然这样说啦
作者: hohohoyayaya (JKZ) 2018-04-20 08:49:00
PECVD只会一直要别人提考绩评断标准 然后别人提又一直跳针 那你自己讲一下如何评断阿
我认为育婴假没有错，本来就应该要有，但长假期间不应该给分红，因为请假期间对你公司没有任何贡献
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-04-20 20:17:00本来就该另予考评阿, 这篇就是因为原po出来靠邀想分奖金
作者: anson1983 (Anson) 2018-04-20 23:58:00
从来没说不给请长假吧,是原po计较奖金喔,