Re: [新闻] 联发科又悲剧了!全球IC设计厂排名透玄

楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 10:46:54
起手式...
新竹周五就关电强迫准时下班,
周末不知道什么时候开电,我想加班写code都不行,真的好痛苦啊,是真的。
这篇排名,
我想,点出了一个潜在的系统性风险,
就是,自主架构和非自主架构,
文言文?讲白点就是有没有能力以及愿不愿意自己做CPU/GPU啦......
不列出有的,
只列出完全没有的,
大概就是=> 我发威武!
别人(包含大陆)都是朝自主架构在走,愈走愈好,技术累积愈来愈多愈来愈深...
反观,被ARM掐著脖子的,人家都随便给你半套的software stack,东西真的很差......(是
差还是好,其实见人见智,对小厂来说arm算好了,对我发威武来说,东西给的又慢又烂

我发威武也不全然是没能力做(例如GPU黑历史),就是不愿意做罢了...
很肯定的是,早些时候的握手会,
听了大大讲的我发勇敢深思熟虑,思考定位后=>经由我解读,就是彻底把自己定位在tier
-2以及中低阶(或其实是低阶)霸主后,我就顿时完全明了主公的大航海计划啦!潮爽的!
于是奴之加班以及前瞻研发不给resourse做终于完全释怀接受,安心待在此舒舒圈吃大锅
饭,有双蔡掌舵安啦,我们小小奴才的想法都是没有远见的,嘻嘻...
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 10:49:00
马林用的好好的为什么要换?回去写报告交上来
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 10:53:00
人家朝自主架构在走 我们被ARM掐脖子这点不要只怪高层 高层也是底层出来的台湾的一堆工程师都这种思维啊当一要开发自主架构 你看看一堆工程师是会喊"好呀~~ 自主架构超棒的 我们应该全力投入"还是 "人家ARM都有了 为什么我们还要自己开发?"这是台湾的理工思维 越快作出来越好能套则套 能用就用 快点把project结了比较重要然后主导技术方向的 也不敢也不愿用五年十年的眼光来作 只觉得搞自有架构又不一定会成功超级怕失败 怕失败就不用想深耕了
楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 11:02:00
S大,我刚好认识一批若能做自主架构,加班加到死都甘愿的精兵,很便宜的,有些被中国买走了,因为听到去那边是要做自主架构,就溼了......
作者: paracase (paracase)   2018-01-07 11:04:00
人家自主架构的是有自有品牌,甚至用国家资源在玩..
作者: smalljacky03 (小小迷糊虫爱捣蛋03)   2018-01-07 11:04:00
电已经有了欧
作者: paracase (paracase)   2018-01-07 11:05:00
发哥只能单打独斗..万一搞不起来..跟ARM的关系也坏了..
楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 11:05:00
就看是要拿10块eps来好好搞研发还是要市占竞争力掉10块
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 11:05:00
其实我不觉得MTK和TSMC玩不起来
楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 11:06:00
谢谢small大告知,终于可以加班囉,我热爱研发呀
作者: seafloor (人生就是这样)   2018-01-07 11:06:00
听起来有点像HTC的故事 搞自己的 搞著搞著就挂了
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 11:07:00
HTC的手机一直都没有自己搞什么呀HTC其实算是整合android的东西
作者: LC5 (W.L.C)   2018-01-07 11:08:00
联家军的特色!?
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 11:08:00
HTC最大的问题就是手机品质还有服务买到机王 送到某间通路商回报都是进水这种服务品质谁会去再买?HTC的问题是品牌经营 和技术深耕又不太一样
楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 11:11:00
若要把高通当竞争对手,就看看人家怎么搞,多少学一点嘛,都做那么明显给你看了,就是自主架构啊,老外也知道,天星也知道,月亮也知道,大陆也知道...若不把高通当竞争对手,那就只能跟展讯比了,那赢了啊,收工,
作者: seafloor (人生就是这样)   2018-01-07 11:13:00
所以我说故事有点像啊~本来搞别人的 后来想搞自己的只是技术换成品牌了~技术须要深耕 品牌也须要吧~
楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 11:15:00
差不多啦,h就自己收回来做品牌,然后没做好,我发就是不敢自己收回来做技术
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2018-01-07 11:16:00
你的房价指数呢
作者: yudofu (豆腐)   2018-01-07 11:16:00
要嘛就是有自己的市场支持自己的架构,不然就是全力支持参与某个开放架构,台湾自己弄阵亡率我看是100%
作者: smalljacky03 (小小迷糊虫爱捣蛋03)   2018-01-07 11:19:00
按照现在市场的定位,发哥只不过把有限的资源放在风险最小的产品上。
楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 11:26:00
Q大,那个personal project fail了,不准了,房版的风向完全被空方占据,多方大将全躲起来了,后来的文章推文数据品质太差,怎么train都train不好,1年前开始就和实登还有信义指数脱勾了,没时间再搞了...有
作者: jsgoc (jsgoc)   2018-01-07 11:26:00
cpu modem 互推责任 好有趣
楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 11:28:00
空再修LSTM价构
作者: Iamjkc (萬年死會)   2018-01-07 11:32:00
犯错位置会不保的 上面说什么下面照做就对了 是有没有当过兵
楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 11:38:00
朱谢表示:...
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 11:47:00
工程师思维勒,自主研发的一年多20%分红吗?不然我干嘛放著产品不做跑去搞这个
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 11:48:00
啊不就是你现在这个思维? 落袋为安等到这公司没救了再跳槽就好了
作者: future314 (未来π)   2018-01-07 11:49:00
发哥有在投资做CPU好嘛 可以去查一下晶心科技
作者: alarm911 (Burrerry Summer)   2018-01-07 11:54:00
没有自主架构旗舰机再怎么会调校也比不过别人,所以锁定中低阶赚钱的策略很正确…
作者: tr920 (ivan)   2018-01-07 12:03:00
不认为联发策略有什么问题,小国市场小拳头小就认命,尤其以前台湾还有些国际品牌,譬如HTC可以掩护一下联发,现在前线打仗的台湾国际品牌都阵亡差不多了,联发策略一定是更加保守了。
作者: turkeyonly (逼逼)   2018-01-07 12:04:00
笑死 要用现有东西的,一般都是业务出身居多吧,研发干嘛消灭自己工作。
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2018-01-07 12:12:00
就是没能力做阿 不然GPU干嘛收掉 要不要干脆买Imagination
作者: csii5566   2018-01-07 12:15:00
每葛月鱼饲料有给就好惹 什摸自煮架构敲累der 何必ㄋ ㄎ只要能比展展好就好惹ㄚ ㄎㄎㄎ ㄎㄎㄎ
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 12:24:00
所以说根本没搞懂重点,自主研发有比既有的好吗?数据在哪?转换的成本呢?效率不好或不被采用的话,研发人员的绩效怎么算呢?其他人在解Monkey,在看功耗在tuning,贵team在看paper这样?只会用研发的角度看事情才是真正工程师思维,懂吗?
楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 12:29:00
所以发发和高通愈拉愈开也是OK的可预期的符合期待,RD不痛不痒就对了
作者: la8day (la8day)   2018-01-07 12:29:00
cpu team才多少人 要自主先找十倍人进来
作者: glassesboy (眼镜男孩)   2018-01-07 12:30:00
听到某S表示 上层决策 小兵要分点责任就笑了
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 12:31:00
果真就是 "你作出来会比现有的好吗?"前公司很多研发案都这样收掉如果一作就会比现有的好 还轮得到你作?要不是要花长时间才会比现有的好 现有的混什么吃的
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2018-01-07 12:33:00
我觉得真正的关键是公司的成长不会分享给员工公司是不是自己的,在很多决策上不一样
楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 12:33:00
为什么这么多需要特调(tuning)?根本问题没去解嘛,反而投入更多资源在性能调效。算了,反正我守住我自己小小的RD风骨,记住求学时追求的卓越
作者: dasala (small LU)   2018-01-07 12:36:00
有些人只适合做整合,不适合做研发
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 12:36:00
那么有抱负,不如先去解决一个team有一半的人每天在做powerpoint 和excel的问题吧要那么多tuning不见得是问题没解,更多是因为厂商的需求至于为什么有那么多厂商需求,可以问问像三星之类的人在想什么
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   2018-01-07 12:42:00
姓联的起手式威武 但都后力不继 看来发哥也难逃了
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 12:50:00
饼就那么大,收入很大一部分还依赖著这块饼,然后整天说自己要干嘛要干嘛的,都不用考虑排挤效应吗?等有一天大家八成以上的收入来自保障薪水,再来谈这个吧
作者: wayne0530 (小天)   2018-01-07 12:54:00
最近最强的都保不住了 搞什么研发? 当然是先互相批斗一发占位置啊 先砍没产出的部门再说^_^
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 12:56:00
所以说某s如果什么都不懂的话,建议还是先投一下履历体验一下再说啦
作者: jsgoc (jsgoc)   2018-01-07 12:59:00
modem team:cpu没自主研发 cpu草包害我们 cpu:modem杂鱼太多 鱼饲料给太多 高层:底层太废 没有创业精神
作者: csii5566   2018-01-07 13:00:00
考试不用考第一名ㄚ 只要不4最后一名就好惹嘛 ㄎㄎㄎㄎ
作者: seafloor (人生就是这样)   2018-01-07 13:01:00
jsgoc正解
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 13:02:00
“你的想法跟我不一样 你一定是学生啦”这就是所谓的以老卖老对吧 嗯 各公司都很多
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 13:04:00
不好意思,这不是想法,而是血淋淋发生的事实喔自己幻想的才叫做想法
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 13:08:00
“我的世界就是全部 你们都别吵”“我不想觉得我自己没价值”说真的, 我也不觉得你那样的想法有错只是你怎么会觉得只有你现在的生存模式是唯一可行呢公司的内斗都是这种模式出来的 强调自己的价值不是证明自己 是先把别人斗倒这也是血淋淋发生的事实 对吧
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 13:14:00
都说那么白了,连excel,ppt都告诉你了还不懂,建议还是想办法进去一趟再说吧
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 13:14:00
台湾的公司很多搞研发到最后都因内斗而垮excel ptt很多也是客户的要求啊客户一来就要你报告 你不作ppt你要报什么啊
作者: jsgoc (jsgoc)   2018-01-07 13:15:00
杂鱼:做excel ppt臭了吗 是高层要看的
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 13:15:00
还有哦 是你的公司才excel ppt一堆哦作ppt excel没办法解决就没办法研发别的这是哪门子逻辑?
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 13:17:00
ppt做得好,饲料没烦恼啊。跟客户有关吗?
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 13:17:00
嗯 代表你待的公司环境影响你比较大你多花点心力去解决吧
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 13:18:00
我不知道哪门子的逻辑,总之就是台湾最好学府最顶尖人才的逻辑
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 13:19:00
哇 往自己脸上贴金的逻辑吧
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 13:21:00
ntuee书卷奖的在s大眼中就是往他自己脸上贴金呢
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 13:23:00
你的成绩好棒哦~~ 你讲的话一定是真理!你数学一定都考100分对不对!很适合作excel ppt呀
作者: hegemon (hegemon)   2018-01-07 13:31:00
就算搞自主架构,还是要乖乖买ARM的指令集授权不是吗?
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   2018-01-07 13:34:00
哈哈 是不是有人崩崩了
作者: hegemon (hegemon)   2018-01-07 13:35:00
发哥手上还有晶心呀,真的要的话,可以先用晶心的架构但是发哥有人力去生晶心架构版的Android吗?还有晶心的效能是否跑得起来
作者: alarm911 (Burrerry Summer)   2018-01-07 13:45:00
经常是某些长官异想天开,层层下包,下面的人要作一堆ppt和excel满足长官的想法。不然就是某些长官为了展现严谨的管理能力,以会养会最后一天到晚在开会,一次会议就一堆人聚在一起,自然报告也要花时间准备。要作开发解问题,自己找时间,人当然会一直不够用,官僚化的内耗…发哥哥的现状
作者: sachung28 (00)   2018-01-07 13:56:00
大老板背后一堆投资人 弄开发几年没实质回报就7pupu 3年弄出高效CPU/GPU 是有可能? 大老板坦不住当然就砍project砍部门 砍完还要被骂乱烧钱/没远见 超棒xD 对岸是国家支持 和台湾不同...
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 13:58:00
不过这么想好了, 对岸也在十年前搞过一次龙芯...听说是把intel的CPU包起来.....
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 13:59:00
讲那吗多有用吗?不懂的还不是只会高喊要自研!
作者: hegemon (hegemon)   2018-01-07 14:00:00
楼上知道自己在讲什么吗? 龙芯是买mips授权自己刻,兆芯是拿威盛的来改还听说把intel包起来勒
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 14:03:00
就都说听说了 感谢指正呀
作者: oneheat (等待)   2018-01-07 14:04:00
那建议先去了解发哥的情况再来高喊自主研发好吗
作者: COOLBOY22226 (小歪)   2018-01-07 14:05:00
谁在巷子里看一眼就明白XDDD
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 14:07:00
发哥情况哦 不就书卷奖很适合作ppt 和 excel?对吧
作者: afablueeye (Afat)   2018-01-07 14:19:00
一堆人怪老板最会 也不想想自己做那什么屎芯片 工程师弱做不出好东西只能当老二阿 还幻想自命非凡和高通工程师一样强哦?
作者: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2018-01-07 14:20:00
楼上我帮你回: 薪水这样要请到什么样的人才?
楼主: GuitarOcean (有为而无所求)   2018-01-07 14:23:00
大家不要吵了,弱弱E9团正在加班为各位守护这块非自主架构的乐土
作者: NaiChar   2018-01-07 14:28:00
这些都不是问题啦 让中资进来全部都解决了
作者: hegemon (hegemon)   2018-01-07 14:33:00
某楼觉青又开始崩溃了发哥要摆脱高度依赖ARM的话,可以用mips或晶心呀mips android都出来多久了gpu那时候没抢Imagination,现在可以去拿s3呀,反正htc根本没用到他
作者: Nandesga (Nandesga)   2018-01-07 14:56:00
停电真的很不方便…!
作者: Bluetign   2018-01-07 15:36:00
怎会有人在这篇提GG,脑袋敲到吗?
作者: la8day (la8day)   2018-01-07 16:06:00
GPU上不去是根本不想划太多面积 再买什么也没用
作者: hegemon (hegemon)   2018-01-07 16:34:00
上不去也是因为基频面积太大...现在换新基频以后状况应该会改善
作者: jille0725 (pei)   2018-01-07 16:51:00
联发会惨就是因为想当老大,出头的结果就是被痛打。现在总算认清事实,乖乖当second source。联发芯片存在的价值就是杀价筹码,不让Q垄断。A用I的基频,iphone有因此卖不好吗?显示消费者就是鸡,厂商上什么菜就吃什么。说真的什么架构、技术,终端消费者感受不强烈,努力搞好成本跟相机才实在
作者: jsgoc (jsgoc)   2018-01-07 16:55:00
baseband复杂度提高很多 现在要降die size不容易跟当初via做绘图一样 复杂度变高 台厂和国外就拉开了还是晨星聪明 电视解调也就那样 也不用射频 稳稳吃这块还是台湾优势
作者: hegemon (hegemon)   2018-01-07 17:20:00
发哥美国团队就把新版baseband面积压下去啦,明年的产品应该有机会用到
作者: turkeyonly (逼逼)   2018-01-07 20:00:00
从讨论看得出来台湾主调还是觉得一定要有回收才会投资
作者: Fingel (暗...)   2018-01-07 20:53:00
Q的Cpu也不是自主架构
作者: tihs104 (shit)   2018-01-07 21:33:00
一般来说投资本来就是希望有回收 只是长期跟短期的问题
作者: csii5566   2018-01-08 08:02:00
每个月饲料有拿到就好惹 何必操大老板der心ㄋ ㄎㄎㄎㄎ
作者: rc0504 (此人无暱称)   2018-01-08 09:33:00
免洗7/8还是很多人抢当,肥9/10有乖乖就好
作者: seether (seether)   2018-01-08 12:49:00
发哥是大陆公司的话应该会超强的
作者: brandyjohn (hailcpp)   2018-01-08 17:34:00
这串怎么会有很像IT的人在吠阿 IT也是公司毒瘤阿
作者: enso (Raven Family)   2018-01-11 07:09:00
不是不做,是怕出错,然后就无法领钱安全下庄

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