Re: [讨论] 公司可以因为员工私下抱怨而开除吗

楼主: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-09-09 16:21:04
就事论事单纯抱怨
只要讲的是事实
根本不构成公然侮辱或诽谤
秃头是外观特色,并非对人格贬低
叫秃头哥只是代号识别
很难说有侮辱的故意
开除人的公司必须证明员工不适任
员工单凭抱怨要证明不适任很难
若法院认定这是违法开除,等于这段时间的薪水还是要照付
建议冲动的公司高层尽快去问律师
是否要采取补救措施?
该公司可以把员工列入黑名单,慢慢玩到他们自行离职,但直接开除恐怕是违法的
※ 引述《hidog (.....)》之铭言:
: ※ 引述《cinvle (雷)》之铭言:
: : (代po)
: : 朋友因为在赖群组中讲公司坏话
: : 而群组中有抓耙子
: : 抓耙子把讯息拿给高层看
: : 高层就召集全公司会议然后公布对话(名字码掉)
: : 说这些员工涉及侮辱跟毁谤
: : 然后就逼他们自请离职
: : 当天早上就被消失了
: : 1. 私人群组(人数<10)中的抱怨有涉及法律问题吗?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 公然侮辱跟诽谤来讲,有机会成立
: 群组超过三个人以上就有机会了.
: (P.S. 有机会,代表也有机会不成立)
: 另外,抱怨的内容也会影响申诉/提告的结果.
: : 2. 公司这样擅自公开私人对话有触法吗?
: : (在想说是不是因为怕反被告才码掉名字)
: 公司并非无故公开,所以很难告这点....
: : 3. 抱怨的时候人名一律都用代号(例如:秃头哥),这样有算人身攻击吗?
: 分两个问题
: 1. 能从前后文看得出来是指谁就有机会成立侮辱or诽谤
: 2. 秃头哥这三个字是否构成侮辱,请掷茭.
: : 请各位大大开示
: : 在这恐怖的社会中小小鲁蛇员工要怎么保护自己
: : 连下班抱怨公司都会被吉
: : 好~恐~怖~啊~
: 个人看法
: 上班好同事,下班不认识
: 下班后还要跟同事聊八卦,聊到被开除真的是自找的.
: 顺便补个劳基法12条
: http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=N0030001&FLNO=12
: 劳工有左列情形之一者,雇主得不经预告终止契约:
: 一、于订立劳动契约时为虚伪意思表示,使雇主误信而有受损害之虞者。
: 二、对于雇主、雇主家属、雇主代理人或其他共同工作之劳工,实施暴行
: 或有重大侮辱之行为者。
: 三、受有期徒刑以上刑之宣告确定,而未谕知缓刑或未准易科罚金者。
: 四、违反劳动契约或工作规则,情节重大者。
: 五、故意损耗机器、工具、原料、产品,或其他雇主所有物品,或故意泄
: 漏雇主技术上、营业上之秘密,致雇主受有损害者。
: 六、无正当理由继续旷工三日,或一个月内旷工达六日者。
: 雇主依前项第一款、第二款及第四款至第六款规定终止契约者,应自知悉
: 其情形之日起,三十日内为之。
: 已经帮你上色了
: 下次记得职场上不要乱聊八卦吧
作者: hidog (.....)   2017-09-09 16:22:00
并不是讲的是事实就不成立,而是讲的是事实且与公益有关例如秃头这点是事实,但是与公益无关,依然有机会成立.
楼主: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-09-09 16:25:00
叫秃头哥只是代号识别,不具备侮辱的故意
作者: hidog (.....)   2017-09-09 16:28:00
这要看检察官如何认定,很吃心证运气不好遇到一个检察官不采信,就起诉了你要争辩秃头不是侮辱我没意见,最后是否有罪也不是你我决定
作者: FK56 (干56)   2017-09-09 16:37:00
我觉得秃头只是一个比较不痛不痒的例子,一定有有更难听的没讲出来XDDDDD
作者: hidog (.....)   2017-09-09 16:39:00
(老实讲我也是这样觉得)邱毅那个换一个法官可能就变有罪了,保护自己不好吗,一定要去赌一下法官的心证?我不是公司高层,原po也没贴出完整对话,你这见解哪来的?我只是路人甲,不认识原po,也不知道他在哪间公司贴法条出来也是提醒要保护好自己而已=.=
作者: star99 (KARA)   2017-09-09 17:09:00
这有判例 骂人胖子无罪 但骂死胖子有罪 秃头是中性词呀不然秃头的人都是自我侮辱吗?秋意打的点是垃圾两个字 不是秃头 …
作者: hidog (.....)   2017-09-09 17:15:00
这要看原始对话才知道,单骂秃头成立机率不高我同意
作者: mddc62 (多笨多健康)   2017-09-09 17:32:00
不适任 是用资遣 开除要有违反规范
作者: windlins (CHIHHSIEN)   2017-09-09 18:01:00
以前我讲事实(关键字还有回避),公司还要我删除留言;最后我还是把FB删了。公司的事还是不要在社群之类的聊,老板大多很小心眼。
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2017-09-09 18:48:00
我以为会"请"你自己辞职
作者: luche (luche)   2017-09-09 19:17:00
法官通常会把自己意思用社会通念带过
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2017-09-10 00:50:00
PTT键盘大师最多 如果法律这么简单认定 律师赚什么钱就想林志颖只是分享别人的社群 就赔钱还要道歉有很多细节很重要 漏了 准备被人告吧 键盘大师也不会理你
作者: Iamjkc (萬年死會)   2017-09-10 01:32:00
公司律师是公司请的
作者: agamonnon (我用食尚玩家意淫)   2017-09-10 11:23:00
在这里辩没意义啊。直接法院解决不就好了

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