代工技术要看帮多少人代工, 帮多少量代工,帮多少Tech代工
GG近年有不少大I小i的回来,跟他们聊过就会知道差在哪里
但论先进技术,tsmc今年底就可能生产N7. 而intel的N10难产
说N7打不赢N14也只能说真的国外月亮比较圆.
再说产品属性就是不同, i的漏电流做得好行动装置就不会这么惨
单纯要提升栅级密度CD做小, t也不是做不到.
另外其实台积最强的是制造部,20万片的厂,cycle time硬是比别人少20%以上
很多客户产品其实互相冲突,一起run会打架的(A run的好 B也许control.defect出问题)
这时候产能调度的经验,制程,机台参数的调整说真的,不是你RD可以做的
真的遇过才知道会有这些问题也才知道如何run的快狠准.
很多i社回来的都对cycle time自叹绝对做不到台积这么好.
(几百客户还run赢只有自家芯片)
另外3年前只有台积问vendor i社怎么做，用什么机台
但近年也很多声音反应i社会开始问tsmc N5怎么做，用什么机台
台湾在半导体本来就起跑输人20年,现在可以做到只输一两年难道不是可以赞美的事
(看看那汽车工业,做几年了,只有越输越多)
就算四大学历在i社RD里都只能算是不入流的人才
靠着这些人, 能追到这地步, 如果今天SBL球员靠着努力不懈日夜练球的前提
打到输美国2分饮恨难道不该被赞叹. 但半导体界靠着努力却要被说奴.
而且不少i社回来的都说其实i工时不会比较不奴(指RD,因为我没遇过从i fab回来的)
最后t好像从没新闻稿说先进制程已经超越i社.但i却要自己放炮说他第一.
如果有一天美国梦幻队呛声说他才是篮球界第一霸主, SBL算什么的时候
可以想见这个第一已经被威胁了.也许还没被超越, 但不是永远没机会.
(3年前i会需要特地说他第一吗?)
作者:
dasala (small LU)
2017-04-06 23:05:00说的还不错啊
作者: juangpeiyi (给还没有遇见的你) 2017-04-06 23:06:00
为何是制造部最强zzzz 你把工程部放在哪
作者: deltarobot (翻出来比大只小只啊) 2017-04-06 23:09:00
没设备制程 制造部只能吃屎
作者:
ptta (ptta)
2017-04-06 23:10:00台湾之光
作者:
s20394 (HAPPY123)
2017-04-06 23:12:00原来只要派货有问题就推给设备 制程的是最强的
作者: lponnn (快乐的狼) 2017-04-06 23:13:00
夙夜匪懈
作者: juangpeiyi (给还没有遇见的你) 2017-04-06 23:15:00
课长好棒棒 制造部超优
作者: harrison1474 (啦啦翔) 2017-04-06 23:15:00
制造部最强??制造课长禁到没机台run 还打来制程问
科，制造部就是按按钮，出事call设备制程解issue。
作者:
soaping (捡肥皂ing)
2017-04-06 23:16:00未看先猜会有一堆PE跟EE刚下班看到这篇文恼怒
作者: juangpeiyi (给还没有遇见的你) 2017-04-06 23:17:00
小姐：我们课长不借机喔~ 设备：（踢）他现在当机了
作者: deltarobot (翻出来比大只小只啊) 2017-04-06 23:19:00
小姐很爱凹我们饮料 我学长还要固定去出饮料钱XD
作者: juangpeiyi (给还没有遇见的你) 2017-04-06 23:21:00
小姐们闲聊：那些设备真的很烂，这种当机我也会解
作者:
hegemon (hegemon)
2017-04-06 23:22:00到现在还在N7就好笑，密度已经惨输了
作者: deltarobot (翻出来比大只小只啊) 2017-04-06 23:22:00
还有小姐会自己帮我们release机台勒 XD总之一群女人聚集在一起 就没什么好事
你们那个谁说要请鸡排，所以我说那个鸡排呢？凹保护费最会
作者: lin31179 (林小白) 2017-04-06 23:26:00
制造部一堆脑X 只会H/L人而已
作者: juangpeiyi (给还没有遇见的你) 2017-04-06 23:26:00
制造部看来真的引起公愤XD
作者: Heva (Heva Online) 2017-04-06 23:32:00
Intel 10nm 2017 HVM 这应该无庸置疑了
作者: gamago 2017-04-06 23:36:00
产能调度 调参数也可以讲得这么伟大XDD
作者: kimi2268 (kimi2268) 2017-04-06 23:44:00
所以又虽败游龙魂了...
作者: Freedomlibra (特斯拉超级闪电) 2017-04-06 23:47:00
赣这有什么好吵的rd跟制造部交换一年看还会不会靠杯
作者: gamago 2017-04-06 23:49:00
而且米国intel其实没什么人想去，尤其是半导体的，现在不念电资的不知道算几流的学生了
I N10<= T N7不过I还是制成的领头羊,T大多抄I来的
作者:
yauaia (低调........)
2017-04-07 00:05:00MFG 最大阿~~~~工厂端~~~~~~~~~~~~~~
作者:
GRLin (LinGR)
2017-04-07 00:06:00十
作者: f83rank (frank) 2017-04-07 00:14:00
赞赞
作者: kimi2268 (kimi2268) 2017-04-07 00:17:00
过去日本车厂也有技术的本田，销售的丰田，取向不同有技术未必能赚钱，本田先有V-tech技术，现在哪家车厂没有的
作者: rgnvgy 2017-04-07 00:19:00
制造部zz 没quality 哪来的quantity ...
作者:
iosian (监督核安支持核能)
2017-04-07 00:24:00不管,外国的月亮比较圆
反正就是剪刀石头布 相生相克,MFG review ENGU也很用力
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2017-04-07 00:25:00你说的 20% 是设备和制程在坦的好嘛!
作者:
rockho 2017-04-07 00:25:00制造部:工厂是来出货赚钱的 不是让你来解hold lot issue的
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2017-04-07 00:27:00制造部最大迷失cycle time，你run的再多，死货还是零你嘴巴说说，手指按几下 产能压力几乎都设备.制程在坦
调参数不伟大？你行你上。recipe以为地上随便捡？大陆搞了几十年有调出什么东西？
GG最强的的确不是制程能力 而是多元产品量产能力阿
作者: bemyself0 (小痞子) 2017-04-07 00:49:00
说调参数没什么的 怎么一堆公司都调不赢GG？
作者: twbaibai (twbaibai) 2017-04-07 00:49:00
一堆没去过tsmc在讲血汗工厂 还真他妈废物嘴砲哥 整天学狗叫
作者:
dowbane (咩咩背着羊丸丸)
2017-04-07 00:54:00推台湾之光
作者: drt35 (milko) 2017-04-07 00:58:00
说实在的，到目前还不是吃老张的面子
作者: gamago 2017-04-07 01:00:00
调参数ok啊，我又没说啥，不要玻璃心~
作者:
kess (台积冯迪索)
2017-04-07 01:02:00这边还蛮有趣der呢
作者:
hb0922 (ㄚ阿)
2017-04-07 01:07:00推一个 一堆只会唱衰的鲁蛇就无视了吧
作者:
pig2014 (Rocking Man)
2017-04-07 01:29:00又是带线的在那边自吹擂台瞎，台积就是给你们这些带线的过高薪水让你们自以为天下无敌
作者:
s860134 (s860134)
2017-04-07 01:40:00ＧＧ内斗好精彩
作者: KTMorris (legerdemain) 2017-04-07 02:04:00
GG最强的都在这版啦 一堆G粉 躲在这里自慰
作者:
CC0303 ( )
2017-04-07 03:58:00干制造部不知道在邱三小他妈的用嘴巴讲再修机阿一直催催催
作者:
acgotaku (otaku)
2017-04-07 04:01:00GG信徒也太好笑 在台湾鄙视其他公司 在公司内互相鄙视
作者:
lien952 (连)
2017-04-07 04:26:00看回文好好笑 下班了还在版上抱怨
作者:
xarch (Leny)
2017-04-07 04:42:00XDDDDDDDDDDDD
很好笑,我工程部的制程.cycle time能下来当然大家都有但cycle time 是台积吃饭的家伙说真的,你已经落后了拿什么追,当然靠多错几次阿cycle time短,别人打一枪,台积打3枪就算我们比较笨,方法没那么好,但多试几枪就会成功RD靠这个真的追上不少,i回来的很多人都很佩服t这部分其实追下去真的再几年有机会追过另外被MFG H/L当然会有,可这就是t的强项,调得出quality但又兼顾弹性对外解释这是cycle time制造部的index.但其实要做到必须靠大量工程技术我文中提的是我相信i没有这种技术 (i回来的普遍承认)还有派货系统也是一种工程技术.认为MFG只是派派货的未免想得太简单
作者: harrison1474 (啦啦翔) 2017-04-07 08:42:00
所以自动派货是制造部开发的吗
作者:
javatea (齁齁)
2017-04-07 08:51:00当然啊 拿了这么多台湾人才资源 品质这样理所当然
作者:
javatea (齁齁)
2017-04-07 08:53:00可怜的是台湾出个台积 还沾沾自喜的跟米国老产业比20年前台GG 现在还在台GG 这产业健康吗?更好笑的是看看台GG里面外资占的比例如何
作者: cwdm (狗官去死一死) 2017-04-07 09:12:00
这篇比较中肯
作者:
Alderamin (Alderamin)
2017-04-07 09:48:00MFG. lol
作者: juangpeiyi (给还没有遇见的你) 2017-04-07 11:47:00
mfg就是派派货啊 不然咧 真以为自己强的飞天原来制造部是这种心态喔...
作者:
damm (Anubis)
2017-04-07 12:04:00G粉九成是不在GG的
作者: deltarobot (翻出来比大只小只啊) 2017-04-07 12:27:00
没设备制程 没CIM 小姐还在手动下货勒
作者: twbaibai (twbaibai) 2017-04-07 12:57:00
居然笑台湾电子产业只出一个台积电 不知道是那位电子鬼才 讲话那么狂 茻一张嘴的功能 通常这种人也没什么才能
作者:
jagger (87分不能再高了)
2017-04-07 13:11:00GG调参数达人94神
制造部不是只管6S吗?连机台EMO盖子歪掉也能开缺失
作者:
ryosaeba (Get chance & luck)
2017-04-07 15:22:00啊不就好棒棒，制造部这么威，你们来解hold lot啦
作者: nastie (奈斯) 2017-04-07 15:34:00
说得很好
作者:
m122e (m122e)
2017-04-07 16:27:00制造部调机台参数？你敢说 我还不敢听勒
制程设备一样遇到强的废的制造部就是有差.如果不能懂这差异,也难怪只能值值班.难怪做不了几年一直在工程部,加入第五年开始进OP至今,很少被MFG打Defect,PIE还比较多,说真的很佩服厉害的MFG
作者:
cychine (cychine)
2017-04-08 00:19:00网内互打免费
很多大我两层的老板,也一致赞同我们的MFG很厉害当然每个单位都有强兵弱将.可是说真的多跟vendor,国外其他代工厂接触就会知道,调那些别人没有比较差真的差在调度，各tech产能搭配衔接,接单量,出货时间只知道被课长小姐H/L那只能说目光如豆好比高速公路,keep一直有车,有大车有小车.但又不塞车每台车都能比预期更短20%到目的地,但国道上的车辆数目却是别人五倍.每个闸道开放多少车汇进来不用算?然后说这种交通部真厉害时,一堆基层员警酸,还不是靠我但每个政府都有基层员警,都有高承载,交通部我相信没几个交通部长做得到这种事的啦另,国道上当然会有状况,有龟车,有车祸,有临时消防救护所以车祸排除障碍,抓龟车,调度车道让救灾,好的运匠这些都要彼此搭配缺一不可.
作者:
sqt (深海)
2017-04-08 00:40:00山王(i)说:我才是全国冠军.湘北(g):我要拿冠军
作者:
m122e (m122e)
2017-04-08 00:43:00欸 你若只是说你闸道调度很厉害 我不会嘘啦。啊你臭屁到说自己改车一级棒（调机台参数）这未免也离事实太远了吧当这边都学生很好骗喔？
作者: deltarobot (翻出来比大只小只啊) 2017-04-08 00:47:00
再说一次 没有工程部 制造部就是垃圾没有quality quantity再高都是屎
作者:
quartzr (华西街小阿姨)
2017-04-08 01:24:00调参数？真敢讲
作者: bb0303 (empty ) 2017-04-08 02:17:00
...真的不知道 想表达什么请求课长以后有问题直接打给设备或制程不要再为难线上小姐
作者: agigoo (agigoo) 2017-04-08 05:08:00
领先在制造部 哈哈哈哈哈
作者:
callTM (TMD)
2017-04-08 09:51:00玻璃心了hahaha
作者: NNRao (罗恩恩) 2017-04-08 12:38:00
你真的是工程部? 我还没看过哪个PE/EE 在意 cycle time工程部要也只会看WIP/Move，再装就不像了...就像是台风淹水，只会在意抽水速度跟雨还会下多久而以
作者:
erial (erial)
2017-04-08 16:10:00最后当厂长的是制造ㄅㄚ
作者:
cjko (累死了 囧)
2017-04-08 19:05:00制造部最强？科科