楼主:
cka 2016-11-01 20:15:17※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1O68IsYJ ]
作者: cka () 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 砍国假吵不停 郭芳煜：96％劳工不受修法
时间: Tue Nov 1 20:04:03 2016
简单讲
三种人
1.35%劳动条件比较没那么好的劳工, 在这个修法过后一年少工作六天,
2.61%劳动条件一般的员工 在这个修法过后 工作条件跟本来一样,
3.4% 劳动条件比较好的大公司的员工,假设他可以维持不变,周休二日再加上补放七天,
本来的修法没有规定到3,
所以把1往上拉,
把3往下拉
所以他就算说要照顾劳工, 一定有人被影响到 800万劳工的4%也有32万人
光是32万人起来跳脚,社会就动荡不安了
看看太阳花才几个人国民党就因此下台了
假设他可以做到2,3不变,把1拉高, 这样实质上也算是照顾到那35%的劳工,
为何民进党无法也不愿意把1,2都拉成3
3这些大公司的前提是 他的确是赚钱的,毛利率也较高
他可以提供这些条件给员工,当然他对员工的能力要求也较高
今天要一口气把1,2都拉成3, 那当然是对全体劳工最好最完美的情况
但1跟2的中小企业会倒一片的,因为他们就是实际上赚比较少
我本来也是超火大砍七天假,但是如果能早点把话说清楚
不要用似是而非的理由 说什么要跟公务员一致这种烂理由
大家还不会那么火
总之如果是这样看起来 的确劳动条件最差的35%有被照顾到,改善劳动条件
800万x35%也有 256万人
另外的五百多万人维持现状,
早点讲清楚就好了 前面出来解释的根本是提油救火
※ 引述《qqq5566 (正义魔人)》之铭言：
: 砍国假吵不停 郭芳煜：96％劳工不受修法影响
: 2016年11月01日 16:11 邱琮皓
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20161101004277-260405
: 劳动团体上午闯进民进党团总召柯建铭办公室，劳动部部长郭芳煜下午出来说明，按这
几
: 的工时的调整，已经有96％的人工作条件不会受到这次《劳基法》修正草案影响，剩下
4?
: 工作条件优于《劳基法》的企业雇主也在劳动部的沟通之下，能维持原有的优渥条件，
“
: 样出来抗争的4％劳工，他们的问题也能获得解决”。
: 在经历1025、1031这两天“全国不一致”的国假定日后，郭芳煜语重心长地认为，全国
一
: 是很重要的。他解释，2003年时从公务员开始实施周休二日之后，那7天国定假日就只
纪?
: 、不放假，一直到2016年一般劳工实施周休二日之后也要比照，回归全国一致，特别是
这
: 一致的假日也让大家体会到全国一致的重要。
: 但是否要透过“少七天国假”来达到全国一致？郭芳煜解释，必须要从“假少了”来找
问
: 、寻求解答，而不是要求国定假日维持19天，所以才提出来检讨特休假当作方案。
: 现在是否为成熟时机、推动周休二日？郭芳煜指出，有35％的劳工在今年单周40小时新
法
: 路前，还没有周休二日、国定假日有19天，在缩减工时之后，即便少了7天国假，一年
还?
: 少了6个工作日，“对这35％的劳工来说，条件是比原来好”；还有61％的劳工，在今
年?
: 法上路以前，藉著挪移7天国定假日，达到周休二日的工作条件，“19天变成12天，对
这?
: 劳工没有影响”。
: “也就是有96％的人工作条件不会受到我们这次修法影响。”郭芳煜认为，只有4％的
人?
: 属于大型公司、老板提供优于劳基法的劳动条件，让劳工不但拥有国定假日19天、还有
周
: 二日，“修法之后，这些老板也会觉得维持现况就可以了，所以我们都去沟通，希望他
们
: 让劳工维持原有的福利不倒退”，我们层层去沟通，让这些企业能优于劳基法的工作时
间
: 定。
作者:
gogobar (GOGOBAR)
2015-11-01 20:04:00现实的风向还看不清吗?
作者: Alphaz (@@) 2015-11-01 20:05:00
学生超不爽ㄉ~~~~
作者:
bndan (seed)
2015-11-01 20:06:00学生不爽正常 依劳基法 要工作完1年后才有7天特休 少了7天国定假日 代表未来这些学生出社会第1年就是硬...
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-11-01 20:09:00所以被看破手脚啊，那当初反陈雄文是在反什么？
作者: ten9di9 (??) 2015-11-01 20:10:00
被砍就是不爽啦，台积电跟联发科员工都不是人就是了
作者: Alphaz (@@) 2015-11-01 20:11:00
公务员也没这7天啊 这不是劳工最爱的比照公务员吗?怎么比照了又不爽?
作者:
shyshyan (神人为吾，千叶传奇。)
2015-11-01 20:12:00公务员是周休2例假 麻烦多用点脑
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2015-11-01 20:12:001 第一类的还是少七天啊, 他本来可以少13天的
作者: LoveSEP 2015-11-01 20:12:00
这次主要就是提高薪水最差、技术要求不高的产业待遇，
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2015-11-01 20:13:00应该是周休四日又领基本工资那种..
作者: seraphic298 (seraphic298) 2015-11-01 20:13:00
不用想这么复杂反正砍定了 后面有3年验收成果
作者: LoveSEP 2015-11-01 20:13:00
这种才是劳工中真正弱势者，与一般坐办公室的上班族不同
作者:
lnmp (统一狮总冠军!!)
2015-11-01 20:13:00要跟公务员比喔?那请假制度跟退休金要不要比照公务员阿?
作者: LoveSEP 2015-11-01 20:14:00
公务员是可以加班的二休，只是条文用语叫例假。
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2015-11-01 20:14:00公务员要给补休耶?
作者:
lnmp (统一狮总冠军!!)
2015-11-01 20:15:00请假制度跟退休金也比照公务员,那跟公务员一样二休也没关系
资动部一直不敢说现在有周休二日的人也要放那七天，这样只有4%？说笑吧！
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 20:33:00这篇正解 但我觉得会被嘘
作者:
freez 2016-11-01 20:38:00所以原本有这七天假的公司都会维持???!!
作者: realqq 2016-11-01 20:38:00
为什么不是一起进步而是要一起退步? 民主退步党?
作者: palebluemind (TY) 2016-11-01 20:39:00
公务员跟劳工一起放...那有事要办公找谁...劳工又要请假去办公...难怪公所那么闲
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-01 20:40:00楼主:
cka 2016-11-01 20:43:00他那篇没有实际分析这三种情况的人情况不同
作者: realqq 2016-11-01 20:46:00
所以修法完不砍7天假? 如果不砍~那我补推!本来修法我认知就是砍7天~我就是被砍~我还不能不爽?我原本3~所以修法完~7天假放的名义是什么? 有法源依据?不变好我可以接受~补推~
作者:
freez 2016-11-01 20:55:00劳动部长要出来挂保证所谓的3 7天假都能放吗??
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-01 20:55:00这篇把过去挪动这7天当常态，实际上这7天原本就属劳工的
作者: realqq 2016-11-01 20:57:00
可以给法源依据吗? 如何让有放的企业维持放7天假?空口说白话~如果没有法源依据~公司说砍~我们还能怎么办?
有法源依据公司也可以不理阿，加班没加班费有谁会去检举
作者:
KurPii (珂纰)
2016-11-01 21:07:00我公司没有要保留,结果就是砍七天^^3哪里没变差? 你自己也写"假设"^^
作者:
robler (章鱼丸)
2016-11-01 21:11:00根本满嘴诈骗话术 你资进党工?
第一类人是双周84变成单周40所以赚六天。而七天自从DPP加回去后的现今，改成一例一休就是1,2,3类都被砍七天
作者:
KurPii (珂纰)
2016-11-01 21:13:00喔他有说不能变差?我公司今年有给弹休,明年就是依法办理
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 21:14:00七天加回去是因为改工时的时候没一起砍
作者:
KurPii (珂纰)
2016-11-01 21:14:00法规里如果没写,公司哪会管他用"说"的?
作者:
freez 2016-11-01 21:15:00检举依据是什么??劳动部长挂保证?? 有劳基法都不ㄧ定在遵守了 何况是劳动部长ㄧ句话 公司就会照办??所以是先骗大家同意修法 后面公司没优于现行 再来靠检举??
作者: jophy 2016-11-01 21:23:00
推，可惜左派听不进去，还会跳脚嘘你。虽说不反对1例1休，但还是期望补一些特休回来，不会损失7弹休这么多
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-01 21:23:00跟着一起砍才奇怪，应该是把它加回来
作者: castorhome (..........) 2016-11-01 21:27:00
话术听听就好 这种话你上班听不够多吗年初也保证不砍7天 现在呵呵
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 21:28:00这边都学生或菜鸟，整天在算日子，不管好坏大部分劳工真的没在算，所以这话题无法引起共鸣。那些社运咖那个真的认真工作过？
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-01 21:30:00你把过去挪动这7天当常态，实际上法律规定劳工确有这些假
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 21:32:00休假是有钱人的专利，低薪族宁可要钱不要假，房价物价议题会有人理，但放假没什么人理，很明显只是社运咖不管只想吵话题
作者: dnabossking (少狂) 2016-11-01 21:33:00
某A只挑最烂的比，是没念过书？
号称近千万劳工，10/23,25两场也不到一万支持
96％劳工不受修法影响，那修个屁。选前什么嘴脸，选后呢
作者: dinway (......) 2016-11-01 21:34:00
大公司要维持原本劳动条件—>根本呵呵，去内湖走一圈吧
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-01 21:34:00如同a大讲的，还给劳工后(现状)，是1、2、3类都受害
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 21:35:00要比国定假日台湾世界第二仅次中国。欧美假多都是特休跟强制休shutdown只是要强制执行在台湾也有困难。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 21:35:00大公司的劳工应该靠自己的工会去跟老板争取而不是要政府强制把所有的劳工条件都拉到一致这样会让最底层的劳工面临失业的风险
如果真的要维护劳工权益，应该提高罚金和增加劳检人力
作者:
jason8936 (jason8936)
2016-11-01 21:41:00追根究柢两党策略一样 但民进党骗劳工选票成功
作者: duck7229 2016-11-01 21:43:00
你是有心人给推 不过任何配套都没有就砍假会让人感冒 再加上绿营长期执政的中南部劳工的惨况 根本就是推劳工自己去面对财团 看了更加另人不信任
今天开恢复七天假支票的是DPP,要跳票的还是DPP,虽然补了张"一休"票,先不论这一休票看起来就比七天票小张,连能不能真的兑现可能都让人怀疑...而今天把支票收回去的DPP又是如何面对民众的呢?XD
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 21:56:00对3来说，政府不就是使出请相信我之术… 听到就信的人真的好笑
作者:
abring 2016-11-01 21:58:00明明修法就是该跟去年比，总有人硬要催眠别人是跟现在比
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 21:58:00如果他把七天假补到特休我就推！没有就是放屁
作者:
sdyy (中坜市的小智)
2016-11-01 21:59:00同意阿 有些人都是自己爽就好 根本不考虑其他人
作者: jophy 2016-11-01 22:02:00
劳团也不是每个出来反,如果方案真那么烂,怎会只有工斗,学生
可以把砍假拿去问朋友 看有多少人了解 会发现没人懂
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-01 22:07:00没上街就代表同意?无薪假时没上街就代表自愿无薪假那以后任何政策不上街就代表自动同意喔
作者: jophy 2016-11-01 22:08:00
出来闹,
作者:
abring 2016-11-01 22:08:00很多人只看到少7天，没发现自己工时可每周少2hr
作者: jophy 2016-11-01 22:09:00
那没上街就代表同意你工斗?真那么天怒人怨还会小猫3只
作者:
abring 2016-11-01 22:10:00很多公司是42+7，如果公司跟你没收7，你就跟他讨回2
为何修法不跟当下的法比,跟去年的法来比我就不太理解了
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-01 22:12:00原来可以用上街与否来决定别人的意愿喔
若是跟去年的法来比说现在比较好,那过程中恢复KMT砍的七天而后又拿掉的原因是什么我就又更不懂了
作者:
abring 2016-11-01 22:14:00本来就是跟去年比，这法是去年修的
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-01 22:15:0084—>40也是国民党谈的,关民进党何事蔡承诺时是单周40工时实施后+自己恢复的7天,砍假就砍假你拿国民党的案子出来护航不就代表自己在演戏
作者:
abring 2016-11-01 22:15:00又跳针了
作者:
robler (章鱼丸)
2016-11-01 22:16:00只有工斗? 你知道10/25 有几十个劳团 三四千劳工上街抗议?
去年是84+7天变成单周40没7天吧,然后目前是单周40+7天
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-01 22:16:00觉得承诺不重要可以不要说，而不是怪别人检验
作者: jophy 2016-11-01 22:16:00
又再跳了,能不能去了解当时为啥先恢复?不就是配套没出来?
双周84+7->单周40(KMT改的) 单周40->单周40+7(DPP弄得)
作者:
robler (章鱼丸)
2016-11-01 22:17:00真的是选择性失明 标准活在自己的世界里
作者: jophy 2016-11-01 22:17:00
现在配套出来,要还资方7天来落实周40,结果你死都不愿意接受
作者: jophy 2016-11-01 22:18:00
a大,多少人3000人,台湾劳工多少人900万,连上万都没有啥代表
然后拿DPP预计要弄的说比KMT改的好,那我就不理解中间绕那么大一圈是为了做什么?
作者:
robler (章鱼丸)
2016-11-01 22:19:00嫌少 所以你能找到多少人上街赞成你的砍假法案? 30个?
作者: jophy 2016-11-01 22:19:00
算了,不跟你们吵,你高兴就好.理性来说,还是希望补特休啦
作者:
robler (章鱼丸)
2016-11-01 22:20:00和你吵你配吗? 资方走狗 讲不过人就放话走人 嫩
作者:
abring 2016-11-01 22:22:00建议被砍7天的仔细去了解公司的工时算法才不会吃亏
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:29:00劳基法的全名是劳动基准法 既然叫基准他就是最低的工作条件设定 简单来说就是要保障最低层弱势劳工用的 现在的修法方向的确会有少部分有七天弹休的人被砍假 但这些人本来的劳动条件就远远超过劳基法要保障的范围而且这些人都是有能力靠工会去跟资方谈判的就跟华航一样 但对于第一类的人来说 如果强制提高
作者:
Csir (张胖胖)
2016-11-01 22:32:00这样那可以强制要求劳工特休跟公务人员一样吗
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:32:00劳动条件 他们就很有可能会被老板解雇
作者:
Csir (张胖胖)
2016-11-01 22:33:00如果可以我愿意放弃那7天补修阿
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:33:00因为他们本来就没有什么技术 老板聘他们纯粹就是便宜现在成本被迫提高 你是老板干嘛还要聘他们产线直接自动化不是更快？
作者: realqq 2016-11-01 22:37:00
你口中的那些~劳动条件就远远超过劳基法要保障的范围~的人大多数加班都没有加班费~都没有加班费了~还算工时?
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:38:00我宁愿42+7阿
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:39:00如果讨论基础是不管怎样只要上班就会超时
作者: realqq 2016-11-01 22:39:00
你以为在大公司上班就不是糊口饭吃? 就应该被政府抛弃?
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:39:00台湾劳工就是太为政府和资方着想了，连加班费都没有的公司一堆，还优于劳基法勒
强制提高劳动条件<---一休也是啊,整年多放七天会被老板
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:40:00那劳团主张是不是应该要说不要单周40工时
解雇,难道就不会因为休息日加班费提高而被老板解雇吗?
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:41:00要求把剩下的时间通通拿去放假 例如月休15日之类的提案
作者: realqq 2016-11-01 22:41:00
加班跟放假是2回事~忙的时候我可以配合加班~但不忙的时候~让人有假可以放~不行吗?
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:42:00这不就是供需法则的问题吗 你提高成本就一定会
作者:
yeahhey (神秘人)
2016-11-01 22:42:00等台积联发等原本就优于劳基行事历照旧再补推 否则都空话
作者: realqq 2016-11-01 22:42:00
所以不能接受的就是砍假~不砍假~怎么改都没差~
作者:
FK56 (干56)
2016-11-01 22:43:00先把检举制度弄好、罚则提高、落实劳检，不然怎么修都是假
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:43:00比直接七天假跟两例的人少 而且也是社会安全网
先以现行单周40+7天假和一例一休来论,其实我不太理解
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:45:00简单讲DPP就是多KMT一个一休而已，结果DPP就有人拼命护航了
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:46:00你要说民进党的方案只比国民党进步一点也是事实
日的加班费成本不低啊...再者那7天国定假日的当周,也有
作者: realqq 2016-11-01 22:47:00
部长口头保证~哈~谁信?
然后休息日每周都有,若是一周得上六天的公司,这安全网好像不怎么安全啊QQ
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:48:00不管哪党，他们的逻辑都是七天假一定要砍，然后再看看可以拿什么福利塞劳工的嘴
会因放7天假就倒的公司 也该让他倒 这种公司是毒瘤
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-01 22:51:00要推一例一休就去推一例一休，干嘛要和砍七天假扯在一起？
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:51:00光看DPP急得一分钟要强势过关就知道了，嘴脸真的恶心对啊，明明可以只推单周40+一例一休就好，干嘛要砍七天假？不是说要改善劳工工时？？现在的改法好有趣啊，好像菜市场买菜，我这边算你便宜一点，但是要从另外一边把你赚回来
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 22:56:00毒瘤公司也是养了一堆人 没有转业辅导突然多出来的失业劳工谁要养 台湾的社会安全网很脆弱的 你以为我们缴的税跟北欧一样多吗
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 22:57:00怎么看推一休要付出的加班费成本都比那七天假高吧…要顾虑到那些毒瘤公司应该是不要一休维持七天假更好啊
就整体企业来说,或许七天假比一休高,因为有些本来就没休息日要加班这回事,而七天假则是省下来了,但对于这些原本就能维持周休二日甚至给7天的企业来说,多那七天成本个人觉得应该不至于无法负担,当然或许有例外
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2016-11-01 23:02:00休息日完全不用上班的公司，会因为七天假就倒？？这还叫毒瘤公司吗？
反过来说,常常得休息日加班甚至得靠变形工时多省点成本
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:02:00所以我才说 第三类的人应该去逼工会跟资方谈判啊本来就有放 为什么修法后反而不放
的公司,面对一年50个上下的休息日成本,怎么想都不会比
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:03:00公司本来就有能力给劳工放假又不是不能
七天假来的少~这也是我好奇"社会安全网"这说法的原因
作者:
freez 2016-11-01 23:05:00现行就是单周40 +七天假 哪来什么要还给资方...
作者: ten9di9 (??) 2016-11-01 23:05:00
工会，政府先保证成立工会不会被对付啦
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-01 23:08:00要提工会，可是政府常常帮资方对付工会耶，
作者:
freez 2016-11-01 23:08:00还不如什么都不改 先去把违法吞假 不给加班费的加倍劳检比
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-01 23:10:00劳动部次长郭国文表示：台湾以中小企业为主，若因一次违规就重罚的话可能会承受不起。看到劳动部次长的鬼话就知道罚则那些绝对不会修法了。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:14:00劳动部长讲的也是实话啊 台湾的产业结构的确中小企业为主 而他们多半是靠廉价劳动力撑起来
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:15:00偏偏这些人养活了大部分台湾人 这东西就是结构问题不是你单从劳基法下手就能解决的
能顺利放到国定假日(加班也有加班费和补休)的劳工和加
作者: ten9di9 (??) 2016-11-01 23:17:00
当初抢票回家投票砍自己假，真蠢
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:20:00因为台湾的中小企业就是靠不守法才能活下来这就是现实 很可惜没人愿意面对它
作者:
kuter (卡特)
2016-11-01 23:24:00推整理分析
作者: realqq 2016-11-01 23:26:00
为了不守法的公司~牺牲守法的公司的员工?
作者:
freez 2016-11-01 23:29:00不守法才能活下去 意思是台湾劳工活该被压榨??
作者:
kuter (卡特)
2016-11-01 23:29:00现在的40+七天假不就是因为今年初休劳基法?不知道当初怎么谈 不然双周84变成当周40 法令有这么好过?
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:32:00台湾劳工值得更好的劳动条件 但前提是妳的劳动技能要能够符合这样的pay 就跟你能进gg轮班救台湾就不会去超商领22k 日子还过的跟屎一样台湾的困境在那些没技能的人 要怎么安排他们到妥善
所以最后,单周40+7天改成单周40一例一休,就我的观点来
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-01 23:34:00的地方去 劳基法修正才不是要不要放假这么简单
作者:
yozeng (呦!)
2016-11-01 23:36:00一直骂的人听不进去？笑话。假真的就少放七天实质受损 还要听进去装作没影响？？你没影响不代表别人没影响
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 23:43:00Morris都说了，美国科技业就是没工会才起来的整天计较的最后都吃苦头
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-01 23:47:00不计较福利那你领啥薪水？叫你上班就上班，加班费也别给好
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 23:47:0040小时以GG真的有差，假责任制的当然被扣七天
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 23:49:00我老板白人半夜也起来跟我con call啊，你们以为都不加班？平常十点去四点走，该做事还是得做
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-01 23:50:00那你计较啥，为了台湾发展吃点苦头是正常的嘛。你自己都不想吃亏了，那讲这种话，不觉得不合逻辑吗？
作者:
yytseng (yytseng)
2016-11-01 23:52:00我都不知道我有几天假没放，因为不用请假哈哈
作者: catvsdog (我不能活在没有你的程式) 2016-11-02 00:02:00
你说倒就会倒喔? 依据勒?
作者:
ballstick (球棍者来信附相簿及 msn)
2016-11-02 00:04:00我不懂这篇为何要m 明明园区多少工程师都被A了七天假不用再鬼扯中小企业会倒一片 那个就影响1~2%的利润而已又不是鸿海 中小企业差个2%利润就要倒 老板都做佛心的?
作者:
noidc (11)
2016-11-02 00:22:00事实就是跟原本承诺的不一样 不要说谎很难?
作者:
damm (Anubis)
2016-11-02 00:25:00这真是豪洨的护航
作者:
sck921 (The Fate)
2016-11-02 00:29:00政府帮资方对付工会？那华航事件是平行世界吗？
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-02 00:39:00华航事件最近发展看了没？桃园市劳动局不予备查，罢明就是故意要搞职业工会。
作者:
FK56 (干56)
2016-11-02 01:38:00华航那件事摆明就是政治斗争，何煖轩上台就变调了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 03:03:00这种比例根本就骗人的
劳工跟公务员适法不同 硬要弄一样是脑袋坏掉吗？没有劳检落实 这比例真实性
作者: kevin963 2016-11-02 08:19:00
那要怎么解释为何选前支持两例假？
作者: happyman2015 (小霸王) 2016-11-02 08:25:00
如果砍这起7天公司就会倒，那这种公司也只是让人糊口饭吃，拖垮台湾竞争力的烂公司，早倒早超生打错，应该是多这七天就会倒
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 08:30:004%开始跳脚了
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 08:33:00这议题在现实社会热度远不如PTT高 就是因为PTT很多科技业从业人员使用者 事实上蔡政府现在该做的就是去"行政指导"去年以前周休二日又多放七天假的科技业老板们维持现状那么就算修法通过后当初那4%亦不受影响 这问题就解决了
作者: realqq 2016-11-02 08:55:00
你叫他放他就要放? 如果不放谁负责? 今年就被砍过了~很明显~只要劳基法砍7天假~公司就跟着砍~这是已发生的事实~要说服大家没差~没那么容易
作者: ten9di9 (??) 2016-11-02 08:59:00
你们就是不在乎4%的死活，为啥还要4%支持你们…
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 09:01:00在去年以前科技业周休二日同时还可以休七天假 这本来就是高于劳基法的福利 既然当时可以这样给 修法后当然还是可要不要而已所以追根究柢其实是科技业老板们想趁修法搭顺风车砍掉4%原有的福利 实际上要继续维持根本一点问题都没有4%无力去跟老板争 只好施压政府不要修法以避免老板有借口来砍假 易言之 对4%来讲砍假的是你老板不是政府
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 09:59:00楼上不要胡扯好吗？ 每日工作8.5小时, 每周42 or 42.5小时当然应该放这七天假, 这只是符合劳基法, 哪有优于？一堆人不懂在那边胡说八道, 谁跟你说周休二日就没这七天假
作者:
rexn (中间)
2016-11-02 11:16:00当初也是你说不砍假的，还有脸出来护航补嘘
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 11:44:00看到楼上的发言, 查了一下id, 还蛮有趣的XD
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-02 12:19:00作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 12:47:00园区是不是每间都每天上班8.5小时我没调查过 如果是8.5小时那在年初改每周40小时的时候 每天工时就势必得下降成8小时 所以届时少了七天假不是应该的吗 不然每天少半小时都当作理所当然 还要继续拿七天假?
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 12:49:00理所当然个屁 劳基法自己要降工时的, 凭什么砍假?
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 12:49:00如果真觉得7天假比每天上8小时好 可以去劳资协议啊凭什么? 不凭什么 公务员惯例就是如此 只是依惯例办理
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 12:50:00每天少半小时根本就笑话, 你以为劳基法改工时, 工作就自己会变少?公务员惯例关劳工屁事 公务员惯例特休28天怎么就不依惯例办理?
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 12:51:00你自己八小时到不下班是你的事 难不成政府还要来逼你下班
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 12:51:00对我不下班是我的事 那政府砍我假我不能不爽?
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 12:52:00笑死我 讲到国定假日就是惯例 特休就不是惯例 明明就写在同一套规定里头XD
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 12:52:00不然你举个特休的前例来说啊~就没有这种前例啊
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 12:53:00什么较特休的前例 公务员就是前例啊XD
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 12:53:00公务员和劳工的特休一直都是不同的 反倒公务员周休二日的转变前劳工是一致的
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 12:54:00公务员跟劳工的国定假日明明也一直都不同
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 12:55:00扁政府时代以后公务员周休二日才变成不同的奇怪当初公务员周休二日时砍七天假大家都觉得是进步
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 12:55:00扁政府之前就不同了好吗? XD
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 12:56:00废话 那是20年前的事情
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 12:56:00你是要讲劳动节吗?
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 12:57:00拿20年前的东西出来跟我讲进步 20年大家都还在拿黑金刚啦当初这么作关我屁事 公务员想要七天假不会自己争取?
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 12:58:00问题公务员现在还是20年前那套啊
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 12:58:00那不会去争取?白痴才会自己用20年前那套 还不准别人比他进步
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 12:59:00你这个观念是错的没有什么是应该的
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 12:59:00最低保障 所以劳基法规定要比公务员法令好 先把公务员改过再说吧说错 是劳基法要跟公务员法令依样
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:00:00劳基法还是有比公务员法令好的地方 公务员可没有例假这种东西你这个观念根本就是错误
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-02 13:00:00哪来这种观念，自创的喔
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:00:00所以你就知道了啊 现在是公务员没去吵 等到七天假成定局
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:01:00劳基法是最低保障 但公务员在某些方面 连最低保障都没有
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:01:00出来抗议的就是公务员 而且绝对比劳工激烈
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:02:00我笑了 公务员是当高级公民太久 偶尔比人家差就受不了?
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:02:00知道这社会对于公务员的保障要高于劳基法是有多数认识的
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-02 13:03:00瞎掰什么观念...还一副理所当然的样子
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:03:00遇到惯老板也刚好而已 言尽于此 反正4%这次抗议为什么
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:04:00自以为4%咧XD
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:04:00热度这么低 就是不清楚大家脑袋里在想什么 眼睛只看到
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:05:00逻辑这么差 你们反对砍七天假 又无视公务员现无七天假
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:05:00自以为热度低XD
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:06:00这种只顾自己的作法当然正当性不足 算了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:06:00哪有无视 就说了去争取啊 我很支持
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2016-11-02 13:09:00把其他职业拉进来,然后开始瞎掰观念
作者:
vcx530 (vcx530)
2016-11-02 13:24:00讲那么多废话，特休何时比照公务员办理
作者: ten9di9 (??) 2016-11-02 13:38:00
哇靠，公务员好高贵喔，天龙人吗
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:48:00继续把公务员当成敌人没关系 实际上蔡政府以全国休假一致要砍七天假 心中觉得最有道理的除了惯老板外应该就是公职想要保留七天假的劳工最有利的诉求绝对不是反对砍七天假而是"大力支持全国休假一致 请让公务员一起加七天假"
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:50:00自己看看自己上面讲话 是你自己要站到劳工对立面去的
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:50:00如果以这个为主诉求发动 你看蔡政府绝对难以招架
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:51:00可惜4%脑袋里只想着自己 不知到如何建构诉求正当性
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:51:00很显然脑袋只想着自己的是你吧XD
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:52:00开始出现幻想症状了 谁说不给你加的?从头到尾只有你在那边不同意劳工维持七天国定假日有谁反对公务员也多放七天的?
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:52:00没对你说话 你不要自己对号入座 反对公务员加七天假的劳工大有人在 八卦版里我看多了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:53:00既然这边没人这样讲 那就是你自己幻想了那你不会去八卦板回文喔 来这边乱什么?
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:53:00某V和某T你可去揣摩一下他们的想法 这种劳工实在太多了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:54:00我揣摩咧XD 我没有你那种幻想的本事XD
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:54:00公务员加七天假从来不是反砍七天假的主旋律 甚至是反对的
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:55:00废话 劳工主导的反砍假抗争 当然不会把公务员的事情当主旋
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:55:00没办法揣摩别人想法那反砍七天假注定失败 因为你不知道
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:56:00公务员不会去争取七天假的 20年来都没有七天假 去争取
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:56:00你在八卦受了什么委屈 麻烦你回八卦哭诉好吗?
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:57:00放任这种情况 所以想要逆转情势 只能多争取盟友
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:57:00政府不可能是一回事 但你那些荒谬的“基本观念”根本不成理
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 13:59:00基本观念是存在在大多数民众脑中的 七天假被砍没引起
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 13:59:00劳工：好吧, 这是你的选择 kimkim：劳工只看到自己你是大姑娘上花轿 一定要帮你抬上轿子才行是吧？
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 14:00:00那个观念应该只存在你脑中 起码我脑中没有 上面几位的脑中也没有这种荒灭的观念到底谁选择不看啊XD
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 14:00:00因为你们就是只看到自己的那几位啊(笑)
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 14:01:00没有什么一起争取的问题 事实上是部分劳工极力想要保有
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 14:01:00只看到自己？(笑)
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-11-02 14:02:00我不想跟你纠缠了 有病要吃药
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 14:03:00只想着不要砍七天假却无法破解蔡政府"全国休假一致"的理由注定要失败 谢谢~掰掰~不送
作者:
FK56 (干56)
2016-11-02 15:01:00全国休假统一为什么不是公务员配合劳工，要多数配合少数，这论点很好笑
作者: ten9di9 (??) 2016-11-02 15:17:00
好笑，是你说公务员优于劳工是应该的，我觉得劳工不该比公务员差是应该的所得替代率，病假，特休都没对齐，只挑国定假日讲不就公务员把劳工当贱民看
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 15:50:00不要断章取义 我是说公务员不应该低于劳动基准法不是应该优于劳工 公务员.劳工都是受薪阶级 没有优劣但劳基法是劳工最低层次的保障 不应该与公务员一体适用的法令等同视之
作者: ten9di9 (??) 2016-11-02 16:38:00
你觉得公务员假很少，干嘛拖九百万劳工下水
作者:
FK56 (干56)
2016-11-02 17:21:00所以砍劳基法的7天假来跟公务员统一休假？你知道自己在说什么吗？特休绝口不提，谁在断章取义？
作者:
kimkim (专业鲁蛇)
2016-11-02 17:29:00没有人要拖劳工下水 是劳工的诉求策略错误最基本的问题就是全国休假一致这件事在PTT看来是屁但在外界看起来却是言之成理 如果只继续诉求不砍七天假却不试图突破蔡政府的理由 是不可能成功的 言尽于此
作者:
xxpin (xxpin)
2016-11-02 17:41:00三种人 也太看不清现实了 呵
作者: catvsdog (我不能活在没有你的程式) 2016-11-02 20:48:00
外面还是很多杂音阿 哪有都觉得言之有理为什么PTT比较多? 因为会动脑的人大都集中于此 仅此而已
血汗之岛公务员会有台风假还要上班的问题吗?公务员会有加班没加班费甚至不给补休吗
作者:
soulism (soulism)
2016-11-02 22:36:00如果有选举他就不敢砍了
作者: duck7229 2016-11-03 00:54:00
看完stone99大的贴图 原来政党轮替后原po也能改变立场..
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2016-11-03 11:52:00颜色对了 就什么都对了
作者:
netburst (133 134 592)
2016-11-03 16:22:00又是一个废文