Re: [请益] 台塑麦寮博士职缺

楼主: zupo (外派越南工作者)   2016-10-15 09:38:41
※ 引述《loove (爱比~*)》之铭言:
: 想请教台塑麦寮化学化工类相关博士职缺是否值得去?(化学品检验)
: 身边只有以前硕班同学在台北台塑、麦寮带线主管....
: 博士学长姐几乎都往面板或者半导体产业
: 比较少机会打听到博士在台塑麦寮厂的工作概况和风评
: 不知是否板上有前辈可以提供相关资讯.... :)
您好,我是在台塑里工作的,以下的心得,不见得符合大多数比例
 但您还是可以参考
 1.台塑重视管理,高于重视专业,但不是轻视专业
  台塑管理大项来分:1.异常管理 2.报告管理 3.开会管理
其中以异常管理最多,厂务六大项:工程资材保养财务生管人事
  资材财务生管的自主检查,轮到总总经室或总管理处的稽核等
  比较让大多数人讨厌的,就是时常会罚钱,除非真的都依照
  规定制度来走,严重不符合项目甚至会惩处
  
  以我自己的经验,事实上稽核三次后,认真的把规章制度看清楚
  并执行,也依照说明的简报来做,剩下的就是平常"持续执行"
与"持续改善",符合PDCA循环来做
专业重视度问题
实际上大多数有专业进入台塑人员,通常都会认定"台塑不重视专业"
事实上这是误解,应该是说,"部门有赚钱,上级就是觉得这部门主管很专业"
  我问过一位认真工作现在已经退休的课长
  在麦寮赚钱的厂,部门内主管的升迁都会比较快而且有优势
  我个人认为这是"企业文化"的一环,我个人称为"现实主义"
这部分有高学历的就职者会感受很深,需要适应
  
2.关于博士学历与硕士学历的优势
上篇文中有人推说"博士学历一年三个月可升专员",我们部门就有2个是范例
的确,人事管理规章制度中没有明文条列,但在4年前我有看过类似
公布函的资料,硕士可以比学士早一年晋升专员
  而博士晋升的资讯如下:三个月升主办,一年三个月后升专员
  部门那两位博士,也都有按照以上的时间点,目前都是专员与课长
  是我们年轻族群内最早晋升的
  当然总是会有部门搞不清楚,结果没有提出晋升申请的
  若您打算进入台塑,我建议在时间点到期前,有疑问可委婉地问一下自己
  的主管,我之前也有问主管关于晋升的问题点,但我是下班后找主管聊
3.台塑企业文化与管理文化
版上有不少人对台塑管理文化与企业文化有负评
甚至不少的推嘘文中都有"被荼毒很惨的经验"
我自己在台塑,而我自己的弟弟则是在台积电内担任厂务
  我时常也会问他"被REVIEW""被HIGH LIGHT"是什么意思
多多比较两种不同产业不同公司的管理制度
有助于自己尽量用客观的方式了解不同点,避免"比较心态"
我个人的经验是
台塑官僚制度很严重,主管是天,下属是地,有时候跟主管据理力争
  可能会被破口大骂或是责难,甚至是吃上惩处
  不过我目前跟主管的沟通都很良好,没有发生过这种情形
这种情况常常会发现,主管下的决定可能是错的,你好心稍微提醒
  但他可能不理,然后后面错了结果你需要帮他擦屁股
  好一点的主管会说"挖哩 糟糕了 那就麻烦你改一下..."
的确,这种情况会让你想干谯人,不过这就是企业文化的一部份
  
  我觉得,适应企业文化与管理文化,跟本身专业职能与才能无关联
  跟"个人特质"与"价值观"比较有关连性
  我不认为台塑管理文化就一定很神或是非常合理
  我本身也待过中小企业,所以这种龟毛的管理制度与文化
  我的感受特别深,但我的选择是努力适应并努力学习、做到最好
 总结:
  1.如果您在台塑职缺是非轮班的,工作感觉的确会比科技业轮班要好
   但薪水要待了很久后因为调薪多次,才会感觉到"价值"
可是可以不轮班拿到不错的薪水(比上不足比下有余),事实上也不错
就看自己的选择
我是选择不轮班的工作外,加上我并没有拿到硕毕
   加上自己的专业属程控,就专攻传统产业来走
2.觉得文化恶劣,我相信哪个公司都有不好的一面,端看自己
   其实就如我也常常觉得不合理,但我也发现不少管理制度很不错
   只有当自己都已经完全了解企业规章制度,也都先虚心学习
   才有办法做出中肯的判断
  3.做久了怕脚麻不能走
   我觉得这个就看自己,努力学习努力把握每个企业内派训机会
   久了还是会有优势
   我本身以前就负责导入全公司ISO系统,到台塑后有幸受训取得
   内部稽核员证照,另外我也取得越语文A级检定证书
有时间就趁返台时拜访一些台商,建立累积自己的人脉
   还有机会可以得到不少的情报与资讯,产业脉动
   既然"公司重管理",那不妨就都先学起来再来谈合理不合理
   因为"要先了解接受他,才能够击败他"
  以上心得请参考
作者: sunnyhung (小黄)   2016-10-15 09:44:00
我个人认为你只是待到 好 单位,待到烂单位的,只能吃屎,让私专主管管你,只会想死
作者: ghost008 (0080)   2016-10-15 09:46:00
破口大骂跟主管最大是台塑最烂最不用保留的企业文化
作者: sunnyhung (小黄)   2016-10-15 09:50:00
私专主管根本先λ为主,你若跟到那种认为学历无用的主管,你只能捏LP自唉,尤其麦寮很多这种主管
作者: ggBird (ggBird)   2016-10-15 09:51:00
作者: Samael (炽天使(Male))   2016-10-15 09:51:00
2330也是主管最大+破口大骂阿.....
作者: Starvilo (J 3)   2016-10-15 09:52:00
没呆过现场管理不准
作者: bla (暱称一共要八个字)   2016-10-15 09:57:00
一个几万人的企业,一个待不到十年的菜鸟跑出来写文章论述这间公司的管理文化,是能有什么代表性。
作者: Malzt (摇滚小兔)   2016-10-15 10:00:00
请问要怎样的人来写才有代表性?至少人家愿意分享 还是您有什么高见?就您在化工产业的观点要不要也发一篇来指点?
作者: Sju065 (就只是路过~*)   2016-10-15 10:10:00
感谢分享^_^
作者: loove (爱比~*)   2016-10-15 10:15:00
谢谢zupo前辈无私分享这篇文章 真的很清楚 超感谢 :)
作者: lin214 (打错了)   2016-10-15 10:17:00
推推,看惹以后完全不想去btw请问大大是在越南工作吗
作者: didipon (红卜卜超正)   2016-10-15 10:36:00
作者: asrun (给自己时间)   2016-10-15 10:36:00
推这篇,台塑需要适应的是他的文化,博士真的要好好考虑是否有其他更好的选择
作者: Starvilo (J 3)   2016-10-15 10:36:00
再说台塑,台塑化,南亚,台化管理都不相同台塑台塑化叫人性,台化太制度化,南亚不知
作者: asrun (给自己时间)   2016-10-15 10:38:00
我的人脉范围,化学博士都是选择台积电,还没听过有人选台塑的@@
作者: DrTech (竹科管理处网军研发人员)   2016-10-15 10:39:00
所以薪水到底是多少
作者: asrun (给自己时间)   2016-10-15 10:39:00
谢谢分析,觉得受用^^
作者: creulfact (小黑)   2016-10-15 10:39:00
我在南亚待过 就是军营 不过我比较好奇的是原PO是在哪
作者: creulfact (小黑)   2016-10-15 10:40:00
间公司以及负责哪类工作呢?因为我觉得有时间把规章制度搞清楚 以及持续不断的进行改善 是一件很不可思议的事通常大专生进去的状况 都是对于环境要求的规则变来变去有时候连主管自己都不清楚 然后你在做研发工作还要处理这些乱七八糟的事情 根本就非常混乱 所以根本没人可以持续改善 因为根本没时间
作者: devilyaya (赖赖)   2016-10-15 10:44:00
南亚路过+1,现实状况根本没像上述说的这么美好喔
作者: DrTech (竹科管理处网军研发人员)   2016-10-15 10:44:00
上一篇推文有说,博士与硕士薪水没差多少啊。你怎么没回应
作者: Malzt (摇滚小兔)   2016-10-15 10:46:00
公司大、跟对部门很重要 科技业也差不多是这样 看缺
作者: b9632111 (mj23hong)   2016-10-15 10:48:00
某b被打的脸肿肿,谢原po分享,实不实用看个人,愿意分享就已经很赞了
作者: crabwind (风)   2016-10-15 10:51:00
博士薪水我记得第一年不会超过80吧 完全看不到gg车尾灯
作者: Malzt (摇滚小兔)   2016-10-15 10:52:00
台塑博士第一年没有80...超惊讶 奇美实硕士第一年就破百了这样要怎么吸引博士进去 太可怜了吧
作者: creulfact (小黑)   2016-10-15 10:54:00
我记得没错的话喇 薪资水平大学生71~73 硕士生73~76
作者: Malzt (摇滚小兔)   2016-10-15 10:55:00
那博士真的不要去降低身价 好不容易念到博士结果领这种pay
作者: creulfact (小黑)   2016-10-15 10:55:00
phd应该就是在76~79 有些人说可以谈 但当初那个博士生他应该是没谈到 他只说薪水跟你们硕士生差不多 其实我觉得自降身价什么的都是其次 每个人要的生活不同 但问题是 他们的管理方式及手法 我觉得是在糟蹋博士生
作者: Malzt (摇滚小兔)   2016-10-15 10:58:00
博士不能降价求售 将来很难翻身 这种pay真的太低太低破百又有生活品质的博士缺是有的 好好找 不要冲动进去
作者: zszsdd (平民蚂蚁)   2016-10-15 11:19:00
大公司都有烂跟好单位,真的看运气啦!每个人讲的都不同,确认的是爽单位的真人的不会出来发言有多爽
作者: Narcissuss (太神拉~)   2016-10-15 11:21:00
会去的人有它的想法啦
作者: ddey (gre)   2016-10-15 11:22:00
博士升迁比较准时 6年左右升高专 应该有个150以上
作者: Malzt (摇滚小兔)   2016-10-15 11:24:00
想听博士想去麦寮工作的真实想法 很值得参考每份工作都有好跟不好 找工作本来就是找适合自己需求的如果有在台塑博士愿意出来分享 我相信板上很多人都会受惠
作者: mart9266 (MART)   2016-10-15 11:54:00
长春四大博士第一年领满也有65*18
作者: FESTUM (邪影)   2016-10-15 11:59:00
推分享 不管认不认同 这就是另一种管理跟公司文化
作者: a6214666 (贝者鬼)   2016-10-15 12:04:00
又不是现场
楼主: zupo (外派越南工作者)   2016-10-15 12:41:00
薪资当然跟GG差很多,要到很后期才会有感,另外我想,发这篇问题的人一定有比较过薪资,不然不会上来问另外,我管理过现场,我不认为现场管理跟办公室管理差异差异非常大,况且这篇文章原作者是品保的,跟现场环境差很多
作者: genius790927 (DDHOW)   2016-10-15 12:44:00
大专生是一年三个月生主办不是专员吧?
楼主: zupo (外派越南工作者)   2016-10-15 12:47:00
楼上,学士硕士都是一年三个月升主办没错另外bla,如果您有什么心得,欢迎您上来分享我认识有退休与工作30年以上的前辈,也认识总经理室与总管理处的同仁,比较过不少分公司的制度,如果有误欢迎指正To lin214 我是在越南工作没错
作者: creulfact (小黑)   2016-10-15 13:16:00
所以 你平常都在总管理处跟越南工作吗?
楼主: zupo (外派越南工作者)   2016-10-15 13:27:00
我不是在总管理处工作,我只是小咖,有幸接触一些朋友同事之间分享一些资讯跟八卦,我想很正常
作者: sunnyhung (小黄)   2016-10-15 13:28:00
化工厂在台湾已经没前途了,目前只是吃老本,到那都是被吐囗水,不扩建,没有缺就一滩死水
楼主: zupo (外派越南工作者)   2016-10-15 13:29:00
另外台塑薪资之前有人分享过了,我问过主管,薪资是正确的博士硕士学士薪资差异不大,这跟科技业差很多求稳定不轮班压力小,或是离家近等因素,博士再选也可以薪资差异的确蛮大,科技业中博士比较吃香,但工作累得多
作者: jehovahlove (Restart)   2016-10-15 13:33:00
马的,有个私专的副厂长超爱找大专的麻烦,自卑感超种
作者: jumbotest (coup de foudre)   2016-10-15 13:36:00
推原po所在绝对是好单位除了皇亲国戚外,升专员时间平均要7、8年,可能总管理处人太多吧。
楼主: zupo (外派越南工作者)   2016-10-15 15:53:00
我不是在好单位,我只是在新公司,另外,时间到会有系统会有提示升迁,但没缺且事业部有考量时,可能会写报告展延因应,这个我有问过了解规定的,新公司比较特例
作者: creulfact (小黑)   2016-10-15 17:04:00
所以你所待的新公司会平均2~3个礼拜就遇到稽核吗
作者: Starvilo (J 3)   2016-10-15 17:07:00
还要看考绩,考绩没拿良以上,连资格都没有要升等有3条件,考绩,年资,有缺,考绩2年拿优可提早升,但很少人能达到
作者: creulfact (小黑)   2016-10-15 17:09:00
喔 对啊 所以在我之前的部门有人拖了八年左右才升
作者: solarcells (太阳能电池)   2016-10-15 17:33:00
黑包文化勒
作者: devilyaya (赖赖)   2016-10-15 18:25:00
Tpm5s,工程稽核,节能改善,修复单领料样样可稽核
作者: f33783378 (小灰狼)   2016-10-15 19:00:00
原po是哪间台塑?
作者: Vanquze   2016-10-15 19:03:00
硕士去台塑CP值太低 因为跟学士薪水差不多..
楼主: zupo (外派越南工作者)   2016-10-15 19:53:00
To C大 每个月会有两次资材稽核,以后会增加产销与财务To f大 我在河静钢铁Starvilo大说的是正确的,因为我在新公司,所以顺利升迁的多To solarcells 推文不适合回这个,而且我只是小咖
作者: ccpc (Voiceless Screaming)   2016-10-15 22:10:00
应该是河静钢的员工
作者: yieldpoint (鸡蛋哥)   2016-10-15 22:11:00
在麦寮某四大公司呆过,每天被骂..骂3年
作者: sean7834236 (世界在飞翔)   2016-10-15 22:21:00
硕士4年 学士5年 升高工师考绩拿两年良或者1年优 可提早一年升 我是只可以考试
作者: a5312882 (瑞瑞)   2016-10-15 22:26:00
建议先去麦寮绕绕,在决定
作者: creulfact (小黑)   2016-10-15 23:22:00
可是Z大 你不觉得如果两个礼拜稽核一次 到底要怎么作事每次光把实验的药品藏起来 大家装作没事做 然后稽核一结束 在把东西搬出来 每个礼拜光玩大风吹就饱了~XDD
作者: fanix21 (在激激歪歪我就揍你)   2016-10-15 23:45:00
非基层没去待现场总是很美
楼主: zupo (外派越南工作者)   2016-10-16 00:04:00
文章中从没有说过很美,不理解为何说很美To C 的确,所以一开始就要做好做对,平常小细节就是要注意我通常都会在执行自主检查,而且没执行自主检查是重大缺失
作者: Malzt (摇滚小兔)   2016-10-16 00:06:00
他们说很美的意思是 这些都是理论 实际上根本不这样run意思是说你这篇文章唱高调 没见过现场实际状况的意思
楼主: zupo (外派越南工作者)   2016-10-16 00:14:00
现场我常去,因为我们这边的课长很多很年轻,都不学制度资材管理与产销我想以后都会是我在推,这里的情况就是这样我以前在前公司也是负责现场管理,环境比这石化厂还差在电镀厂工作的,也是有很多要注意的地方与点我知道很多台塑公司内时常不照规定走,这些我也都有听过最近我们也在推制程巡检,TPM与5S,我都还比现场主管清楚每个公司每个事业部或部门都不一样,这里跟我相同的人也不多
作者: swatch3484 (白熊)   2016-10-16 00:34:00
你们来 现场都要忙翻天 甚至停机生产 所以当然看到是前所未有的整洁 稽核单位说台塑很有制度 好像没什么说服力
作者: creulfact (小黑)   2016-10-16 00:36:00
Z大 你是执行稽核的人 又不是负责被稽核的人 而且一开始就要做对 那也是稽核部门的幻想 因为根本不可能~XD所以你才不懂为什么我们这群被稽核的为啥这么恨稽核...你稽核我们就没办法做事 这代表的是什么?这样你就懂惹且这间公司还嫌稽核的内容不够完整 还要推更多稽核~XD我只能说 还好哥闪人惹~~帮现场QQ
作者: bokituto (喔耶~~)   2016-10-16 01:30:00
这篇写的蛮客观的 推
作者: simonwang661 (阿群WOW)   2016-10-16 02:40:00
你是技术员吧
楼主: zupo (外派越南工作者)   2016-10-16 07:49:00
技术需要知道六大机能? 你是菜鸟吧?以上都错了,我从来没说过我是稽核的人,事实上我都是带人被稽核的,我并不是在总管理处工作的,也不是在总经理室实际上每次陪同稽核的人应该是以课长为主,改善缺失应该也是但在我们单位,课长们对这并不重视,都是我在追踪改善而我是负责"自主检查"的,所以我也很讨厌被稽核我就是在生产部门工作的,就是一个小咖
作者: crazyeva (这就是传说中的PTT?)   2016-10-16 10:00:00
冶金部的现场和生产厂的现场不太一样
作者: lin214 (打错了)   2016-10-16 10:44:00
越钢跟化工厂应该还是有差吧(? 感觉根本鸡同鸭讲...
楼主: zupo (外派越南工作者)   2016-10-16 15:31:00
其实我还比较想去石化厂,跟我的专业才相匹配
作者: sunnyhung (小黄)   2016-10-16 18:44:00
台素有专业? 我笑了,私专就可以玩了,心够狠就升了
作者: Starvilo (J 3)   2016-10-16 19:15:00
抱大腿升最快
作者: creulfact (小黑)   2016-10-16 19:25:00
推心够狠就升惹
作者: fanix21 (在激激歪歪我就揍你)   2016-10-17 11:40:00
同意lin,也希望原能保持初心
作者: gn01657736 (gn01657736)   2016-10-23 00:03:00
主管是关键啊,呵呵

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