Re: 三年后台湾IC设计是什么样?

楼主: Uber (Uber)   2016-06-19 13:50:45
※ 引述《jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)》之铭言:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 如果说手机未来走不出去需要策略联盟
: 是连TV等都要一起包裹吗?这些产业也是遇到一样的问题吗?
: 毕竟有利基的没有遇到瓶颈要一起包裹那要求人信服的论点是?
: 而且不管哪一位产业大老出来说,还是没说明
: 1.为何不能用合资子公司一定要用入股母公司的方式
: 2.国外例如美国有哪一个重点产业母公司有被入股(ex:Google、Qualcomm、Apple等)
: 3.将TV、Power IC、驱动IC一定要和母公司一起包裹的原因是
: 反对者只会说
: 你不是蔡董,蔡董为何要回应
: 上市公司只要为股东负责
: 教授那么厉害就来当老板就好(不爽你来当)
: 那对政府来说
: 政府股东不是只有MTK,如果MTK无法让大众释疑,要让政府放行其实也有其难度
你想过的蔡董都想好了....下一位!
http://a.udn.com/focus/2016/06/15/22166/index.html
赞同经长 提4原则把关陆资
他建议,在不影响国家安全或不利台湾产业的前提下,若有条件开放陆资投资,借由专业
审查把关,对国内经济发展更有利。他举例,即使美国与大陆竞争激烈,也未全面禁止美
商跟陆资合作,只要不输出管制科技即可,像英特尔是用在超级电脑上技术就有管制。
他赞同经济部长李世光提出以国家安全、产业竞争力和确保就业三原则个案处理,建议可
以限制陆资不具控制力、不征求委托书、设陆资董监上限、不指派经理人等四原则。若母
公司不行,也可以子公司先行,避免陆资成为最大单一股东。
外界担心陆资拿走关键技术,但蔡明介不认同。他说,任何股东持有台积电百分之一股权
,也不能把台积电的智财权(IP)打包带走,只能有权参加股东大会;即使进了董事会,
也不能要走智财权,这是商业机制。但要限制不能征求委托书,不能把百分之一股权放大
成百分之五。
作者: nikolas (你花多少时间?)   2016-06-19 15:12:00
这应付台面上的官方说法 有什么好看的?
作者: ivylinlin (艾v)   2016-06-19 15:20:00
如果每个产业政策 都听学者 大众而不是实际经营老板的意见 台湾gg不远了
作者: nikolas (你花多少时间?)   2016-06-19 15:38:00
几年后软硬兼施要你过去大陆开分公司 以合作之名学技术之实 慢慢挖 就看你能撑几年而已
作者: damm (Anubis)   2016-06-19 16:28:00
可…亟需专业管制意见,以下开放论述
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 17:03:00
而且蔡董说对方进步,但M自己对进度以及研发的态度其实有点像是在台厂cost down思维,但M并非没资金所以态度有点矛盾就是了
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 17:24:00
请问楼上知道M研发经费占营收多少吗?
作者: uvvvv (FQ)   2016-06-19 17:54:00
请问M对自己的研发态度???? 不要自己幻想脑补 科科
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 18:02:00
楼上说幻想脑补喔XD有些事不能仔细说啊而且如果联发科要以世界大厂为标的,研发经费的比较对象应该是Qualcomm、苹果、三星吧
作者: uvvvv (FQ)   2016-06-19 18:12:00
哈 比不了那三间就是cost down? 感谢业外的指导!
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 18:14:00
2014报告高通:37亿三星:30亿TSMC:20亿联发科:14亿http://iknow.stpi.narl.org.tw/post/Read.aspx?PostID=12089http://tinyurl.com/gm5mn65而且业外指导,您指的是?
作者: jakkx (风蓝)   2016-06-19 18:19:00
只看金额说CD很…那TSMC只有高通的一半是否也CD的很严重?
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 18:20:00
楼上,可是TSMC是晶圆厂,以晶圆来说他算高了啊
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 18:21:00
所以我问的是营收占比或是获利占比
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 18:21:00
另外现在TSMC没技术及市场的问题,但M有,自然得检视各个因素探讨
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 18:22:00
你总不可能月入五万而已,拿出四万补习买书吧
作者: jakkx (风蓝)   2016-06-19 18:23:00
是啊,不是只有抢1、2才叫大厂,不同的产品客群会影响研发
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 18:23:00
我连结不是有贴了?而且研发这种东西比较麻烦,钱少->投资低就可能做的东西比人差一点,比较是绝对数值的比较而非相对
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 18:24:00
对啊,你连结都有了,那还要怀疑联发科对研发的态度吗?
作者: jakkx (风蓝)   2016-06-19 18:24:00
金额比重。你不会要ASUS跟苹果要投入一样的研发金额才叫没有CD吧
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 18:25:00
此外,IC设计功能为主的高通、博通、联发科的研发支出占营收的比例都在20%以上这是你连结文章的内容从数据看不出来联发科研发经费过低的问题
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 18:26:00
而且单考虑比例还是比Q还低,公司制度目前无法评论,但我只能说思维是比其他台厂cost down技巧好差了3%,加上原本技术落后,如此要赶上有难度吧
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 18:27:00
比例2014是赢的喔!而且2015比例差距也不大总之,我只想说联发科在研发经费投入的比例我并不认为比起来有落差
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 18:31:00
整体金额有输,而且不小,但M并非不能再拿出钱
作者: uvvvv (FQ)   2016-06-19 18:38:00
营收差这么多这才差2% 你财报是这样读的喔?而且文章也跟你总结了 真佩服的你见解
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 18:39:00
如果要跟高通绝对金额旗鼓相当,要到40%耶。现在毛利又越来越少,你是要联发科孤注一掷才叫正确的研发态度就是了如果是这样真的好险老板不是你
作者: uvvvv (FQ)   2016-06-19 18:41:00
直接比绝对金额 奇才!
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 18:41:00
这样我就知道不需要再讨论下去了更正,不只40%,要到50%了
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 19:28:00
楼上不讨论没意见,也没说要立刻到高通水准,但是也没逐年增加明显比例(ex:1000万美金),这样你说高层对研发态度重视?所以您是从事IC相关产业,觉得这样合理就是了?有兴趣听听看看板上的内容或朋友说的,你或许能理解我说的cost down思维的意思,还有MTK高层对研发的态度
作者: uvvvv (FQ)   2016-06-19 19:32:00
这财报神看法可以丢去股版问阿 看来你这边都是很业外
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 19:42:00
从数据看没什么不合理的… 除非你是MTK高层亲信,不然我当然是只看数据阿!你拿一张MTK也是逐年增加研发比例的表想说明高层研发态度有问题,谁能信服??何况比例跟国际大厂比也是差不多,在合理范围内这时候又搬出找朋友聊聊看这个说词,不如你另外发一篇文说说MTK高层如何不重视研发态度的轶闻
作者: uvvvv (FQ)   2016-06-19 19:52:00
别为难他了吧 他不是这行相关科系的
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 19:55:00
而且你仔细看看,15年比14年是多了3000万美金的研发支出…你这不是自打脸吗?
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 20:22:00
楼上要不要看看TSMC增加多少uvvvv您说我不是这行的,不过您板上有发文吗?另外我前面打错,我是要说不用立刻追到高通,但一年增加一亿美金或许帮助比较大(抱歉前面打错成1000万),因为3000万美金看很多但实际不多,毕竟是要追赶人,而且这数字还是和晨星合并后的数字
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 20:28:00
你一下子说产业别不同,一下子又拿来比… 天啊
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 20:31:00
楼上,因为你前面提台厂,所以拿一间大家也公认有研发的TSMC比较,不然你要比三星?还有你提的3000万是MTK+晨星的数字,不是MTK的纯手机部门你不能把这个当做目前手机市场技术落后的MTK手机相关事业投资在研发的全部经费
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 20:34:00
算了,你高兴就好,我认为看研发营收占比就够说明一切了而且我哪有提台厂,反倒是你说词变来变去又拿不出足以说服人的数据…要比当然是比高通阿… 这你没有意见吧
作者: uvvvv (FQ)   2016-06-19 20:50:00
哀 看你推文就知道 连个财报都能解读成这样劝你不是专业本行的 要唬去八卦就好
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 20:56:00
楼上随你说囉,问题没发文的然后来怀疑别人是否业内人士,还是您和同事都是这样讨论的?einfu,您认为是,但我认为不是啊,还是您认为的就合理,不然回一篇文大家讨论一下
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 20:59:00
从数据看起来研发营收占比很明显跟高通就是在同一个级距区间内,且每年也是有在增加比例,这就足以说明了你若硬要看绝对金额,那对MTK不公平,就这样
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 21:00:00
对不起,更正是ejnfu,
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 21:01:00
也不用发文占版面,这数据解读很简单。就这样吧,我也没想要说服你,不回推文了
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 21:04:00
不公平但这也是难以追上的原因,比较Q的书卷也不会比较少,所以您对我用cost down字眼不认同这样?我只能说有时需要更改烹调方式而不是在既有菜色小幅改变比例就是改变不然M的chip便宜为何SONY、LG等品牌厂还是用Q的,真的东西在比较就是有一些差异,而这些可能也反应在研发绝对金额的差异,但无法用研发经费占营收比例就能弥补的
作者: uvvvv (FQ)   2016-06-19 21:11:00
抱歉喔 我不喜欢写一堆没有重点的废话推文直接讲重点就好
作者: Iamjkc (萬年死會)   2016-06-19 21:19:00
在台湾你找一家比连发还重研发的猪屎公司 出来瞧瞧 连发研发投入的爽兵是国际级的... 越重研发代表要养越多还不会赚钱的产品sony lg都有用mtk inside好不好 丢脸就不要乱回文跟那些觉醒教授一样丢脸
作者: vmgxj (哈哈)   2016-06-19 21:21:00
Sony LG都有用MTK手机芯片…
作者: rebel (懒散型球风)   2016-06-19 21:26:00
jer你要知道 M是主打中低阶 Q是主打中高阶 主要敌人是展讯
作者: QQeevv (qq)   2016-06-19 21:34:00
jer大 要不要先检视一下自己?? 你懂 IC ??今日作文写几篇了 ??文组申论系毕业 ??
作者: tiencheng (第一支舞)   2016-06-19 21:40:00
jer 不要一直在这里丢人现眼了好吗
作者: rebel (懒散型球风)   2016-06-19 22:02:00
jer大不是文组的啦 而且战文理组真的没必要
作者: QQeevv (qq)   2016-06-19 22:06:00
那我觉得他读错系了(耸肩~)你觉得他讲的话有意义?
作者: dasala (small LU)   2016-06-19 22:30:00
jero真的是来闹的,自己po连结打自己脸,然后在各种东讲一句西讲一句,太难看了
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-20 01:07:00
用MTK inside但都不是高阶芯片啊而且我前面一直说了,M的研发经费比例接近大厂,不代表绝对金额有接近,如此会影响到产品品质另外一点老板有cost down思维(重视CP值优于最佳品质)这会影响到产品以及研发的成果,我承认我表达能力不好只能说到这样了而且QQeevv您来质疑我,所以是在哪高就,方便指点一下?
作者: demintree ( )   2016-06-20 07:00:00
你随便说说的吧,哪一家的IC只重视最佳没有取平衡的即使是Apple的你以为他们就只冲效能吗?
作者: uvvvv (FQ)   2016-06-20 10:20:00
绝对金额硬凹到底 真佩服你耶
作者: demintree ( )   2016-06-20 10:38:00
你很难用这个数字看出来说MTK只想做cost down整间那么大间公司的支出与某个部门的支出的比,这是规模问题,你说MTK的强项是cost down与CP值是对的但你说MTK是用cost down的思维这是有问题的说法
作者: Iamjkc (萬年死會)   2016-06-20 10:51:00
说MTK只会costdown 来诬蔑只能显示你的无知 虽然MTK是永远都在做costdown没错 但这不代表没有技术 CP值的关键 就是两边都要努力
作者: tn00710191 (Steve)   2016-06-20 10:55:00
大家都MTK很没信心 怎觉得被中国吃掉是早晚的问题?怎么不是另辟战场 对MTK有点信心啦
作者: QQeevv (qq)   2016-06-20 12:12:00
我在哪高就?要不要连我家地址都给你?你先解释一下“群体智慧”是什么吧?
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-20 12:25:00
楼上,这篇不是讨论群体智慧,另外对您地址没兴趣,但您批评别人业外应该说一下那间公司吧就是因为在MmNRP其中一间,才会觉得台湾老板其实对研发的态度其实还是蛮cost down做法,要打国际赛有难度
作者: quartics (Smart is the new Sexy)   2016-06-20 15:46:00
中国要是尊重商业机制就不叫中国了.. !
作者: QQeevv (qq)   2016-06-21 18:49:00
老板给jer当就好了

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