Re: [新闻] 反中资入股台IC产业 黄国昌:莫忘石斑吩

楼主: LORDJACK (文亚南)   2016-06-18 22:06:00
※ 引述《mhh4567 (river)》之铭言:
: 中国三大电信业者之一,已经要求10月之后,入库的手机2000 人民币以上的要有Cat.7
: 规格,联发科只有Cat.6, 但展讯已经是Cat.7,华为早已经有Cat.9 产品!
: 所以纯论通讯技术,大陆厂商早就不输人!华为遇到的问题 和三星相同,同样的手机场
: 商,用华为 和三星的芯片,等于帮住对手,所以他们不会希望用对手的产品!
: 扶植联发科当Second source,可以用来跟高通砍价,等到展讯更成气候,联发科就危险
: 了,光毛利率从49%到现在接近35%,警讯已经很明显!
: 为了台湾产业竞争力,希望大家多点理性,才是真的为台湾好!
华为跟Nokia(Alcatel Lucent), Ericsson(Nortel),
等通讯巨头同为通讯设备制造商
通讯基地台设备的技术难度跟通讯消费终端设备的技术相比
就通讯技术来说基地台端远远难过消费设备端
单就spec的厚度不知道差了几倍了
所以单就通讯技术来说
希望这么专业的板不要再争论了
华为的通讯技术能力绝对不会输给MTK
甚至是远胜于MTK的
MTK所擅长的, 得以击败这些国际大厂的
是成本控制, 做一个耗电低die size小的通讯IC
这些技术是很纯粹的IC设计技术, 包括后段从DFT到APR的一系列后段技术
与domain knowledge无关的
所以海思用16nm 击败MTK 28nm, 这一点也不稀奇
因为单就通讯技术来说海思本来就比MTK强的
IC技术海思直接靠TSCM支援, 同时间MTK还在跟TSMC挣选CP值最高的制程
海思不求获利, 直接用最先进制程
这场战争中, 通讯技术MTK本来就是输的
IC设计上通敌的是TSMC
有本事的话请黄大立委呼吁TSMC禁止高阶制程接大陆设计公司的单
否则一面把最先进好吃的石斑鱼卖给大陆
然后禁止吃不到台湾石斑鱼的MTK去买大陆石斑是完全不合理的
请黄大国师搞清楚受害者跟受益者
现在受益者被当作台湾之光
受害者被当作卖台
这是完全不合理的
作者: Fukker (小强)   2016-06-18 22:15:00
见解独到
作者: joey1149 (Joey)   2016-06-18 22:16:00
都去南京上海设厂了,不就是为了接中国的单吗?
楼主: LORDJACK (文亚南)   2016-06-18 22:20:00
MTK目前所擅长的, 是在台湾一点也不值钱的数位IC整合技合技术, 这技术只在MTK里面的薪资高点, MTK以外的数位设计师, 生活是过的不怎么样的. 能卖钱早点卖卖吧
作者: obov (来嘘苍真)   2016-06-18 22:26:00
卖也死 不卖也死 大概就是这样惹大M没成长空间 GG有 就是这样子惹
作者: GlinX (...无尽的终点...)   2016-06-18 22:28:00
教主不是说要退出PTT了...先拜一下
作者: Jeph (智识可食! 食之矣)   2016-06-18 22:28:00
阁下要马通晓基地台端 要马通晓消费端 在我看来是两端都通晓
作者: obov (来嘘苍真)   2016-06-18 22:28:00
还没阿 如果被站方停权就只能滚惹QQ
作者: Jeph (智识可食! 食之矣)   2016-06-18 22:29:00
建议去中国就职 或是败偷救救MTK 败偷~~~
作者: obov (来嘘苍真)   2016-06-18 22:29:00
其实要搞省电缩size这些技术也没那摸简单喇
楼主: LORDJACK (文亚南)   2016-06-18 22:33:00
是啊, 所以大陆厂商要来台湾投资这些行业啊. 只要人在台湾, 技术就在台湾, 不用担心. 台湾要担心的是根本上的有很多doamin knowledge技术落后的问题
作者: obov (来嘘苍真)   2016-06-18 22:36:00
soc整合是比较容易偷 通讯dsp要弄到省电就比较难惹因为要懂通讯又要懂省电QQ
作者: hegemon (hegemon)   2016-06-18 22:40:00
这篇说出了另外一个现实,对岸tapeout政府会买单,当然用最先进的硬干上去,反观发哥还要对制程斤斤计较。所以强烈要求政府禁止GG接海思、展讯、高通的单,或是以后发哥用最先进制程tapeout GG要无条件打折,觉醒青年快去占领GG表达诉求
作者: Linvail (...)   2016-06-18 22:43:00
obov回来台湾开一间公司救救台湾吧
作者: psee (mine?)   2016-06-18 22:44:00
果然台湾不需要下一个台积联发 国昌老师是对的!!!
作者: ivylinlin (艾v)   2016-06-18 22:45:00
台湾的产业真的是被政客玩死的看过几间科技公司 都是死在政治 而不是自己没竞争力
楼主: LORDJACK (文亚南)   2016-06-18 22:49:00
理论上, 台湾要继续往上游做, 做CAD tool, 做设备, 但是看到汉微科卖掉, 政客毫无感觉, 就知道靠政客是绝对无用
作者: iEisen (开心过好年)   2016-06-18 22:52:00
结论是根本就没有反对中资入股的理由,哀 文组立委
作者: kinght0250 (maomao)   2016-06-18 22:55:00
理组留在板上自认看清一切大酸特酸战文组,然后台湾继续烂,真的超棒的
作者: psee (mine?)   2016-06-18 22:57:00
台大法律的国师说 宁可要一千家捷安特也不要台积联发比较棒
作者: Fukker (小强)   2016-06-18 23:01:00
占领GG !!!觉醒青年 vs 夜鹰部队 最强文理之战
作者: QQeevv (qq)   2016-06-18 23:03:00
有痴汉部队吗
作者: bug914   2016-06-18 23:04:00
阿理组看那么透彻怎么不去参政改变现状?还是参政之后就看不透彻了
作者: piss   2016-06-18 23:05:00
请问肥宅可以加入哪一队?政治是种"服务事业",为了生存往上爬,只能迎合大众囉激化选民情感才会不自由吾宁死,怎么可以讲理性…现在在台湾搞政治的确时机不错,共产党就是这样起家的
作者: ericwan (万修)   2016-06-18 23:14:00
开放MTK会怎样 不清楚 不开放MTK会走向衰败...
作者: dicfishfish (DD)   2016-06-18 23:14:00
十年后的台积 就是现在的UMC 两年后的发哥 就是hTC
作者: ericwan (万修)   2016-06-18 23:15:00
到时倒楣的一定不是MTK的员工而是要出社会的青年..被意识形态拖累的科技业真倒楣
作者: psee (mine?)   2016-06-18 23:25:00
蔡明介带着发哥转型成功好几次 这次应该GG了
作者: Numbbreak (狐狸哥)   2016-06-18 23:40:00
论点很不错 但是觉腥青年跟十粒立委听不懂
作者: uvvvv (FQ)   2016-06-18 23:46:00
跟一堆业外的解释干嘛? 装睡的人叫不醒真是个好人 QQ
作者: dreamsmaker (新的挑战)   2016-06-18 23:49:00
接单跟技术外流无关阿~技术还是GG的
作者: Narcissuss (太神拉~)   2016-06-19 00:05:00
理组干嘛靠从政捞钱 文组才需要
作者: merage (喵拉机)   2016-06-19 00:07:00
9.2%都喜欢卖别人的东西
作者: hegemon (hegemon)   2016-06-19 02:24:00
文组的怕被战就不要整天政治凌驾专业,不懂就谦虚点
作者: owen5611 (owen5611)   2016-06-19 07:56:00
学历低就别出来丢脸了 连国历两个字都扯不上边就更好笑
作者: demintree ( )   2016-06-19 07:57:00
意见不同就全变文组的哦? 以为只有你是工程师?
作者: centra (ukyo)   2016-06-19 08:02:00
战文组理组真的没意义
楼主: LORDJACK (文亚南)   2016-06-19 08:30:00
to Dream, 台积是真的有技术的, MTK有的是CP值, 你让有技术的去接中国的单, 然后让台厂在同样技术下跟中国比CP值, 这是在谋杀台厂所以蔡明介说的是没错的, 我们试市占率6成8成的不去限制限制市占率不到两成的, 真的不知道逻辑性在哪?
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2016-06-19 08:43:00
就是这样,最强还是costdown技术。
作者: iEisen (开心过好年)   2016-06-19 10:25:00
觉腥青年开始攻占洗脑科技版
作者: j5924524 (毛主席夸我帅)   2016-06-19 10:26:00
专业,这篇讲的都对
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2016-06-19 10:30:00
M的毛利率一直下滑,且海思的技术并不差,M的确面临不小的挑战
作者: jakkx (风蓝)   2016-06-19 10:36:00
国昌立委真的在产业上要再下一点功夫…
作者: izuk (A PIECE OF SHIT)   2016-06-19 11:08:00
国师会来这里看吗XD 建议投到报纸了
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 11:25:00
不过这里还可以思考一个点是,如果M采用和海思一样的制程,技术是否能不输呢?
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-06-19 11:33:00
台肯
楼主: LORDJACK (文亚南)   2016-06-19 11:50:00
jero, M的其中一个特点就是有客制化制程, 自制celllibrary的能力, 能有自己的PDK, 自己的design rule, 在这一点上, 跟TSMC是竞争关系. M用高阶制程等于放弃自己控制制程的能力所以MTK会选择CP值最高的制程, 利用自己customize制程的能力来做出好产品. TSMC的高阶通用制程, 等于把这种能力的门槛降到任何一个大陆客户都能做
作者: demintree ( )   2016-06-19 12:05:00
说别人攻占科技版的自己好像也不是科技业的啊做贼喊抓贼的老招吗...
作者: straggler7 (straggler)   2016-06-19 12:40:00
限制GG 逼大陆去爽爽爽 台湾会更惨....
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-19 13:10:00
所以其实有两个点要讨论,CP值最高不代表是最好的产品但许多人拿海思最好产品来和M CP值高产品比较所以我的点是,如果制程相同,M技术是否会输
作者: mankaro (薰衣草森林)   2016-06-19 13:33:00
作者: pymax ( )   2016-06-19 14:21:00
给推
作者: William   2016-06-19 15:29:00
海思目前都是自家使用,实际上主要竞争对手还是展讯另外M目前MP的这一代用到20nm了,28mm应该是上一代的规格
楼主: LORDJACK (文亚南)   2016-06-20 01:55:00
海思是学小米三星垂直整合的, MTK理论上如果小米或是OPPL入股, 可以成为策略联盟. 可惜台湾现在的做法....
作者: unwoman   2016-06-20 12:14:00
头脑清晰,逻辑合理,版上有这种人材…

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