楼主:
meowyih (meowyih)
2016-06-05 08:46:37→ passionyeh: 大家可以享受世界第二大经济体对台湾封锁,应该蛮爽的 06/05 08:15
→ passionyeh: 台湾演艺界确实如此,二十年前是华人影音中心,现在拍电 06/05 08:16
→ passionyeh: 影最大咖最多人看好像是猪哥亮? 八点档持续拍只有台湾 06/05 08:17
→ passionyeh: 心看得懂的乡土剧. 06/05 08:17
→ passionyeh: 放掉中国? 8年后中国很可能就是世界的G1,继续忽视吧 06/05 08:18
看不下去了，所以叶先生你的看法就是
1. 台湾科技业薪资低，是因为大家对中国市场不够开放
2. 台湾科技业面临中国的严苛挑战，这是因为台湾人无理反中的关系
所以，换种说法就是，只要对中国越开放，
台湾的薪资就会提高，台湾的科技业就有生路?
我们直接看数据好了，不要讲些空泛的政治话题，
对中国市场的开放程度和对中国的出口比例是直接成正比的，
对中国出口比例越高，当然就代表了对中国市场越开放，
这点应该没人有意见吧?
以科技业来说，在 2008 年台湾对中国出口占二成五，
在 2016 年台湾对中国出口出口占了四成，
短短八年间增加了百分之十五，
对一个出口导向的国家，这是非常剧烈的变化，
用白话的说法就是台湾很重视中国市场，
其成效就是中国在八年间变成台湾最大的出口国。
所以依照叶先生你的逻辑，
台湾科技业在过去八年应该吃下了不少中国的红利，
薪资应该比八年前高，从中国来的威胁应该会变少，
因为我们重视中国市场，
重视到把中国变成我们最大的出口国了不是吗?
但事实上的情况是怎样不用我说吧?
当然，你会扯些阿如果不亲中台湾会更惨之类的话，
这也是推文那堆鼓吹要更亲中的人逻辑。
但是大家都是学理工的，讲求的是实事求是，
不该是什么想当然尔自以为是，
从 25% 变成 40%，结果是台湾变得更惨，
用最基础的国中理化的人第一个想到的当然是是不是该开发其他地方，
先将 40% 降下来一些看看有没有帮助不是吗?
怎么会说 40% 变差，也许 50% 60% 甚至 80% 就会变好这种怪异的想法?
学理工的不会这么没逻辑吧? = =a
我可没说不亲中台湾就 "一定" 会变好，
中国就是政治绑经济，这是现实，
只要台湾不被中国并吞，中国就会想恶搞台湾，这也是事实，
但是问题是亲中后台湾变得更惨，你还要说这是不够亲的关系，
也太莫名其妙了吧?
作者:
gomi (勾亿郎)
2016-06-05 08:53:00事实摆在眼前 但还是有人认为中国是万灵单
就有些人认为中国赚得比较多，所以一定要往中国发展才有机会的简单逻辑，没思考过总体经济和政治恶意的影响论述薄弱到只能酸自己心目中的觉醒青年或较极端的特例
多少传产去大陆投资死的很惨的，结果连台湾都回不来最后倒闭
作者: codehard 2016-06-05 09:10:00
你叫不醒装睡的人啦 认真就输了
作者:
linyap (miche)
2016-06-05 09:11:00之前不是一堆鲑鱼返乡... 很多都是当地混不下去不得不回来的
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 09:13:00跟传教徒说这么多…
作者:
DaHahn (熊熊最赞\⊙▽⊙/ )
2016-06-05 09:17:00lol
作者:
vios (星辰)
2016-06-05 09:18:00yes, you got it
作者: hcuo 2016-06-05 09:19:00
跟他们认真就输了啊
作者:
wayaba (客倌 你想烧几分熟呢)
2016-06-05 09:20:00差别在有的是国立理工 有人是私立理工
作者:
DrTech (竹科管理处网军研发人员)
2016-06-05 09:35:00台湾亲中就是竞争更剧烈，简单可以这样想。竞争更剧烈谁获利，请自行判断，各产业不同的！
作者: cuteminiblue 2016-06-05 09:38:00
差别就是有人想回归 一直不看事实
作者:
RTA (爱文文)
2016-06-05 09:39:00从116崩溃的人多的是，其实这种人也没什么本事去对岸领百万人民币啦，只想靠着卖台从中获利
作者:
katzlee (I wish)
2016-06-05 09:41:00一直搞不懂人家不偷不抢作生意，凭什么说人家卖台
作者:
totqoq (爱睡觉)
2016-06-05 09:42:00认真就输了啦，打他脸他也不敢回
请问那边赚的钱拿捯回来吗~我只知道人民币一直狂贬~听说对岸负债很可怕=.=
作者: sh8882 (Angus the August) 2016-06-05 09:44:00
认真好文
作者:
Cger (海洋~~)
2016-06-05 09:45:00听说的你每一篇推干嘛= =
作者:
utn875 (utn875)
2016-06-05 09:46:00中国很多产业不给世界其他国家的人赚，例如网络购物，久了就发现亲中也没用
作者:
katzlee (I wish)
2016-06-05 09:48:00一个在中国投资台企要养多少台湾员工啊，你要不要看纬创，鸿海，友达在台湾和外派中国的台湾人有多少，倒闭是多少人没饭吃，一群只会唱高调说人家卖台，你们对台湾是有什么供献
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2016-06-05 09:51:00养☆活☆多☆少☆员☆工☆
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 09:51:00开公司就不能倒的论调
作者:
awwman (hmmm)
2016-06-05 09:52:00真
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 09:52:00听的很腻，换点梗…房产也这样讲股票也这样讲连这边都这样讲…
作者:
RTA (爱文文)
2016-06-05 09:55:00有能力的人在San Jose,次级在亚洲新加坡啦，去中国的只是三级
作者: xmanhman (johnsmith) 2016-06-05 09:55:00
你好坏哦～干嘛要戳破人家的美梦啦XD
作者:
thejam (Down In The Tubestation)
2016-06-05 09:55:00☆☆你们对台湾是有什么供献☆☆ 贡献还打错
作者:
totqoq (爱睡觉)
2016-06-05 09:56:00开公司就不能倒？友达当初是踩到西门子这块雷，没人说去中国开公司是卖台。是为了中国市场而去宣导台湾就是中国一部份的人才是卖台。
作者:
RTA (爱文文)
2016-06-05 09:58:00你所谓的高薪在San Jose 和新加坡只是普通人在台湾我遇过35岁年薪四百的工程师大有人在，不要你自己拿不到就在那边唱衰台湾
听说对岸想印多少钱就有多少钱~重点是拿的回来台吗??
作者:
Csir (张胖胖)
2016-06-05 10:01:00又在倒闭害台湾人，这是老板要负80%责任吧，赚都他在赚
作者:
RTA (爱文文)
2016-06-05 10:01:00请问华为的产品有任何一样赢过苹果的吗？还不是只是抄来的
一个金融不透明及私有资产被国家绑住~钱拿的回来吗??
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 10:02:00如果说是对或是正论也就罢了，大家听到腻都能打脸的东西...
作者:
RTA (爱文文)
2016-06-05 10:02:00重点是年薪四百万在San Jose也是普通人而已
作者: Blulala (怜我世人忧患实多) 2016-06-05 10:03:00
上一个听到养活多少员工结果不能让它倒的是htc，好笑的是后来htc自己砍了一堆人打支持者的脸... 企业自己都养不活员工了，还要靠我们帮它担心喔？
作者:
RTA (爱文文)
2016-06-05 10:03:00小弟也曾经被对岸挖过年薪三百五十万的工作但我没去，因为我常去中国，他们只是靠抄而已
HTC听说不是在对岸倒光光~剩下台湾厂奴工还在撑??
作者:
gaygay5566 (大玻璃è€èŠèŠ±5566)
2016-06-05 10:12:00能对中国可以有好感的 我真是佩服
作者:
katzlee (I wish)
2016-06-05 10:12:00薪水是没付给你养家哦，intell, nokia,Microsoft，栽多少人?企业经营不下去人事栽员和卖台的连结在那? 那里打脸?扯到中国就理肓
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 10:13:00你不是才说养多少人…是啊，企业在那里都要生存，如果对岸没办法或不值得，就是到它国投资而已。这不是打脸？- -是你弄错了逻辑啊…或是根本不想搞懂？
作者: slime756 (肥龙) 2016-06-05 10:15:00
有人不懂装懂 数据就很明显 台干已没有10年前的薪资水准 还要好在哪？
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 10:15:00生存方式这么多，不是只有一样，也不是只有一地。只能靠一样或一地的倒了刚好，就这样
作者:
katzlee (I wish)
2016-06-05 10:18:00我只看不爽企业到中国你们就哭饿人家卖台，市场不在那 ，谁想去中国
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 10:19:00你又说到重点啦，在对方保护的这么严重的市场，若是抢不下来要怎么办呢？等死？看不爽没关系，这边实事求是，大家都讲理逻辑，有理大家就会认同你，但…
作者:
katzlee (I wish)
2016-06-05 10:22:00中国有多保护, 制度多不合理谁不知道，我只是要问他们那里卖台?
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 10:22:00有人说到祖柏克，如果他慢跑可以解除长城，那要他跑个二年应该都没问题，因为笨蛋都知道只要开了多少人会用…只要没有你这种除了对岸没有市场的夸饰人种，也就不会有这种只要在对岸投资就是卖台的夸饰人种。我不否认对岸的市场很重要，可以的话当然要想办法抢市占。但它不是唯一
作者:
PANI (聚苯胺)
2016-06-05 10:25:00就幸存者谬误而已！市场大标准差也大
作者:
fju0911 (拉斯维加斯~)
2016-06-05 10:26:00有数字推一个。不过脑残的人叫不醒。
作者:
katzlee (I wish)
2016-06-05 10:26:00你不在那生产就是给你重税，中国是这样，美洲国家也是这样搞，只是没中国夸张，更别说市场还在那, 卖啥小台，不想倒闭是不行哦
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 10:27:00我只觉得你一直在闪我的回话…如果这样就到此为止吧…
作者:
katzlee (I wish)
2016-06-05 10:31:00其实我根本没看你在写什么，我只是要说你可以骂企业无良栽员，但凭什么说人家卖台，他们只是要求生存，中国的问题谁不知道?
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 10:32:00绕一大圈又绕回来了不是吗…你从头看，看能不能LOOP..
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 10:33:00如果可以，就看是谁在绕…但我认同一点，在对岸投资就说卖台太过，这点没错但我想大家的重点不是这个，这里又不是某数字板
你这篇论述跟对方ㄧ样，主观并且只针对对中国出口成长与薪资没增加的情况作结论，没有考虑其它因素的影响，粗陋又哗咙取众
看观光业就知道了 完全被绑死死 一堆旅游业者正在哀嚎
作者:
crc2121 (骑蜗牛甩尾)
2016-06-05 10:45:00千古不变的一句名言：“良禽择木而栖，贤臣择主而事。见机不早，悔之晚矣。”
说的好，叶先生应该是中国派来的，别当真。若要舍弃99%的民主自由去成全1%人的高薪，那种人不是人，是处生
作者: centra (ukyo) 2016-06-05 10:46:00
平心而论，分散风险是绝对没错的
作者:
crc2121 (骑蜗牛甩尾)
2016-06-05 10:46:00各位你我不就这样子吗XDDDD
作者: centra (ukyo) 2016-06-05 10:47:00
就跟苹果找供应商的原则一样但要跨到语言、文化不同的市场 是很辛苦的
作者: centra (ukyo) 2016-06-05 10:49:00
中国市场大，讲中文就通。天生就适合台湾习惯中国市场，当然不容易抽离
作者:
Denzel (GOGO夕张)
2016-06-05 10:54:00逻辑简单清楚！推一个
作者:
guest0079 (SpongeBob SquarePants)
2016-06-05 10:55:00有人不吃饭只吃大便最后死了 竟然有人归因是大便吃不够
作者: JerryR7 (Jerry) 2016-06-05 10:56:00
某些一直扯觉醒青年的神逻辑蓝脑，逻辑这么差难怪只能在这传教对岸好，有本事也过去啊
作者: centra (ukyo) 2016-06-05 10:58:00
我觉得最主要就是我们的产业竞争力不足我们已经算是台湾产业的发展主力我们的集体竞争力会影响台湾竞争力
作者:
jakkx (风蓝)
2016-06-05 11:01:00一针见血…这针刺出来的孔还蛮大的…
作者: catvsdog (我不能活在没有你的程式) 2016-06-05 11:04:00
跟传教士说道理，你肯定是太闲了XD
开放的越多 国内的事被管的就更多 如果只有单纯的经济上交流 40%对于一个出口导向的国家仍然太多了 鸡蛋放同一个篮子里是很可怕的
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2016-06-05 11:54:00商人无祖国
作者: crimson11 (crimson) 2016-06-05 11:54:00
推
作者: handsomepig (朱子) 2016-06-05 12:04:00
有人把“投资中国”与”完全投资中国”混在一起 真的蛮脑包的
作者:
qmei (活在当下)
2016-06-05 12:25:00太专业了
懒叫徒就是要整个台湾跟中国统一他们才会爽台湾的经济已经够依赖中国了产业跟薪资有什么提升吗一直扯什么竞争力真的很脑包
作者:
rogergon ( Aquila)
2016-06-05 12:33:00不靠中国，台湾也还是有起飞的七八零年代。
作者:
remmurds (Stronghold)
2016-06-05 12:43:00专业文
作者:
tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)
2016-06-05 12:43:00理那种人只是浪费生命罢了
你何必理蓝脑人 它们纯粹就是来发泄的 你看你举出一堆数据他们有在看吗
作者:
ab2326764 (☠┌(￣◇￣)┘☠)
2016-06-05 13:04:00装睡的人永远叫不醒
作者: qsaw5326 2016-06-05 13:08:00
你有逻辑推
作者:
em1234 (em)
2016-06-05 13:55:00推 装睡
作者:
bug914 2016-06-05 13:57:00打脸好凶阿..下手轻点
作者:
DanGong5566 (黨工５５６６)
2016-06-05 13:58:00趴趴趴趴趴
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-06-05 13:58:00要赚钱就跪着 啊你说中国现在情况不好？没关系 跪习惯也懒得站起来了
作者: kaibaseto 2016-06-05 14:00:00
网络上101联络所的人很多 不知道101联络所的人可以看"敬爱的领袖" 这本书各位就知道什么是101联络所了
作者:
shrug (形狀這回事)
2016-06-05 14:28:00推
作者: c890317 (老王) 2016-06-05 14:36:00
%%%%%%%
作者:
abc53 (abc)
2016-06-05 15:15:00推
作者: max78610 (小麦) 2016-06-05 15:40:00
别说啦，他们会恼羞阿
作者:
lariat (幸福 自由 富足)
2016-06-05 17:05:00true
作者: ku399999 2016-06-05 17:21:00
政治洗版囉～看戏囉～以后他们只会越来越崩溃而已 在这里先拍拍
作者: adenju (囧rz) 2016-06-05 17:32:00
好文
作者:
a83x06 (La)
2016-06-05 17:41:00不论开不开放 政府有什么权利阻止呢？ 产业本来就是要经得起考验汰换 现在搞的跟锁国一样有什么意义 美其名保护 不就变相的妨碍发展
作者:
anper (镜中人)
2016-06-05 18:16:00想看叶先生怎么回XDDDD讲不赢就说人家政治文 真的有够北七的言论
作者:
badbird (万事屋)
2016-06-05 18:24:00世界这么大，只看到中国的必输
作者: oceanman (随便) 2016-06-05 18:44:00
永远不要将鸡蛋放在同一个篮子里
作者: inunoya (全盛时期) 2016-06-05 19:04:00
阿公阿骂都知道 鸡蛋不要放在同一个篮子 太平洋这么大
作者:
ams9 (大发利市)
2016-06-05 20:32:00好文
作者:
mmarty (猪头)
2016-06-05 22:01:00中肯
作者:
okbom (我是起点 还是终点?)
2016-06-05 22:09:00其实我也是觉得对中国开放后, 反而台湾经济更差...不过比起八卦版, 这边还是比较理性点
传产真的很多前进大陆被玩死的，成衣我就知道不只一间
作者: littlehost (嘿嘿嘿) 2016-06-06 08:30:00
你去开发阿，某些人最会讲我们要开发哪里哪里，说的比做的容易，别的地方就不会政治绑经济？被%%%了啦
作者:
washltz (羊)
2016-06-06 08:58:00中肯 有些人不知道是装睡还是装傻还是天生就蠢？
作者:
psee (mine?)
2016-06-06 10:28:00我也蛮难过的 成为最大出口国是在陈水扁任内
作者:
wmtsung (Tsung)
2016-06-06 11:04:00所以国民党当年骂锁国是哪招？