Re: [新闻] 黄国昌:台湾不需要另一个台积电

楼主: cbdg (宅男被领走了~)   2016-02-06 00:18:24
※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之铭言:
: 其实以黄立委的知识 , 内容想的也没有错 , 只是在来这版铁定被嘘,
: 他的确点出了台湾产业现况和困局 , 电子业可获利者就GG和MTK独大 ,
: 但MTK第四季和毛利率的确是不妙的 , 若连MTK都夕阳化 , 那台湾不是只有台积电 ?
: 那万一手机饱和没人买新电脑 , 台积电也夕阳化 , 那台湾产业的下一步何在 ?
: 台湾花了几千亿的科专 , 但今日薪水产业却如此不健康 ,
: 这样的成效来看是失败的 ,
: 更不论泛公股投资的产赔的四大惨业 ,
: 那些都是你我纳税人的血汗钱 , 钱都倒到特定公司 , 但他们可以快乐开大公司 ,
: 赚是公司负责人赚大钱(在此不提是谁了) ,
: 赔的话就还是快乐上班 , 一堆泛公股帐 , 政府也不太敢让他倒 ,
: 或许这招在80年代有用 , 但2004年 , WiMAX , LCD/DRAM 后来看都是错误的 ,
: 其中DRAM是让整个国家做白工10年 , 浪费年轻人生命 , 钱丢倒大海
: 这些政策都是政院/经济部/经部财团法人一整个下来的 ,
: 台湾目前困局比2008年还难 , 主因是台湾下一个产业没有上来 , 全赌错了 ,
: 而现在还在打呆帐 , 所以短期薪水(4年以上)几乎不可能涨
: 台湾科专仍是大公司独享 , 大公司有政商关系者当然也会有优势 ,
: 而某公司负责人提一年科专预算要多少 , 而这公司的营业税早就享有多年优势 ,
: 也比他国低 , 大公司再加上科专补助
: 试问如此 , 小公司新创产业有机会出头吗? 还没活下就被体制给弄倒了
: =======
: 黄的论点没有错 , 产业确要多元化 , 台湾自2004后到今日的困局 , 不知新产业在那
: 这样的问题 , 你也看到了 ,
: 去除科专 , 营造一个公平产业环境 , 产业自然会多元化 ,
: 其中尤其是工研院资策会民营化 , 回归市场机制
: 体制下的专业经理人竞争力在全球化的今日 , 有国家保护下 ,
: 这样的文化下陪养出来的专业经理人 , 根本在国际竞争下,专长却是吃政府奶水
: 工研院资策会民营化
: 回归市场 , 去除科专 , 新创出头 , 产业多元化 , 对台湾产业会较健康
: 市场活络 , 就业市场就大 , 有竞争薪水也才能往上 , 而不是现在死水一滩
: (赚钱的就那几家)
: but , 这样经济部会少了几个年薪几百万的肥缺放人 (不用营利也能领)
: 没了权力上下控制的点也少 , 而财团法人领双薪快乐上班的人也会不爽,
: 会是第一个跳出来反对到底的部会 ,
: 反对到底的大概不出说 , 我们出了TSMC , 但别忘了那时间 UMC 也是赚
: (而产业政策营业税也一直给他们优惠 , 更有违反会计准则的分红配股)
: 而之后的WiMAX , lcd / dram / led / 云端呢?
: 不知烧了多少钱呢
: 更何况 , 其他更多的人 , 不是TSMC电子业 , 也非电子业的他们的薪水呢 ?
: 他们可是占纳税人大宗呢
台湾的环境向来就是锦上添花而不是雪中送炭
科专一个计画基本上都是千万以上
为期基本上都是好几年的时间
补助都是以人事费用为主
你以为中小企业能有多少人事费用能补?
中小企业光SBIR CBID都很难请过了
SBIR第二阶段我记得最高补助500万
砍一砍大概最多就补助200万吧
200万是能做出什么研发
还要花人力去处理一堆文件
大部分会去申请的
很多都嘛是已经有的技术
可以用来应付审查
不能结案的话
那些审查委员比公司还紧张
再来台湾的新创环境也不好
以青创贷款来说
也是要透过银行的评估
银行当然也会怕钱借出去收不回来
所以真正从0开始光有技术的人也是借不到钱
除非你有个富爸爸能让你烧钱
我倒觉得说与其说要投资中小企业
不如把钱用来投资在高端技术上
用政府的力量去搞研发
透过工研院中研院这类的机构
让有能力的人专职去研发
在透过技转方式给予民间企业
不过这也要从制度去下手
要不然那些公家的学术机构
给外界感觉就是养老单位
老人有冲劲的早在10几20年前就跳出来了
新进的要不是求稳定的要不就是去过水的
再来大学体系也是一样的问题
经费补助都不够集中
人人吵着要糖吃 所以就要人人有糖吃
比起国外顶尖大学来说
台湾顶尖大学似乎排名年年下降
其实台湾执政者眼光都看的不够远
为了选举都着眼于当下的问题而已
就像很多重大工程都赶在选举前要完工一样
教育问题都只有谈论少子化然后大学要如何退场
真正要规划产业发展
你也要有相当多的人才能用才行
要不到最后也是沦为口号
大一新生到毕业也是过了4年6年的时间
所以你产业规划真正要能收割成果
也是4年以后的事情了
说要搞国防搞其他产业我不认为4年内搞的起来
毕竟目前国内顶尖人才都还是往电资部分走
光只有在产业上砸钱 到最后也不一定能有收到好的成效
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2016-02-06 00:24:00
工研院极不适合,可以这种文化出来的经理人在国际竞争下专长是吃政府奶水,实证你也看到科专成国了
作者: goldduck (哥达鸭)   2016-02-06 00:25:00
paper制造机
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2016-02-06 00:26:00
最好是完成不要有科专,让产业自由竞争,强者自会出头ITRI & III就民营化吧,时代已经不需要这二个机构了民营除影响到经济部放人外,对你我没影响的
作者: damm (Anubis)   2016-02-06 00:29:00
不赞同民营,这样会造就一大堆浅碟的研究,专门剽窃经费
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2016-02-06 00:35:00
民营才会有效率,也才不会只化人事费,民营配套是不再科专,一切自己找钱,自己找银行要钱,如此他们才可能做有用的东西不然现在东西都是paper,而不是可获利的,纳税人才不会哭
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2016-02-06 00:42:00
完全没有 台湾只会更惨
作者: venty   2016-02-06 00:53:00
小小研究员。。。可笑可笑
作者: goldduck (哥达鸭)   2016-02-06 00:54:00
幸福捷安特
作者: damm (Anubis)   2016-02-06 01:03:00
民营没有比较有效率喔…而且民营跟你想的研究变成获利往往不是等义的喔
作者: goldduck (哥达鸭)   2016-02-06 01:05:00
研究不保证获利
楼主: cbdg (宅男被领走了~)   2016-02-06 01:08:00
不知道扯民营干嘛 民营只会更快倒 因为赔钱生意没人做政府本来就应该支持产业发展 从事一些科学研究 进而带动相关产业炼发展 增加就业机会 然后政府在透过税收回收 循环下去你要一间民营企业去做一些不相关的研究是能赚到钱吗税收会进民营企业口袋吗..民营企业当然是只会针对本业做研究可是产业需要的东西往往不会是只有单一种技术 光喊产业提升没有人没有钱就是口号而已
作者: expiate (夜露死苦)   2016-02-06 13:45:00
举个过去是民营起来的产业我就相信你民营不是万能的,不然要政府干吗
作者: atpx (秋雨的心情)   2016-02-06 17:18:00
民营绝对不会投资赔钱的基础研究, 没待过民营企业?
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2016-02-06 18:05:00
不知为何反民营,君不见科专执行之差吗?每年都举债不赚钱,经济部还不是一样放人年领几百万,年轻人机会少这样的财团法人科专文化下,除吃国家奶水外,有在国际上让台湾产业升级吗?
作者: atpx (秋雨的心情)   2016-02-06 23:42:00
楼上很显然不知道民营企业在干嘛民营企业要对股东负责, 没有股东会支持公司投资无法产生利润的研究.
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2016-02-07 01:53:00
不正确,ITRI&III唯一目的都是要让国家赚钱,他不是学术学校单位,若不需赚钱,请他们并到中研院或大学他们都是工程单位,但除拿国家奶水外,科专加大企业更不利新创

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