Re: [请益] (文长)电控PLC的出路

楼主: snaken (snaken)   2015-03-02 00:42:17
前面几位前辈都已经回过一些很中肯的意见了
这边让我用一个小小外商原厂的经验给点建议吧
先讲结论
[在台湾,能写PLC的人太多,会写机台的太少]
你会上来问写PLC有前途与否,想问一下自己还有哪些出路可以走
最可能的原因在于,你身边的人都觉得写PLC很Low,写PC才是王道
但上来看了几个强者前辈的文之后,你又觉得写PLC人生真是一片光明
这两个意见都是对的,也都是错的
PLC是个非常简单好上手的工具:
好写 + 硬件整合性高 = 一个月可有小成
btw,一个月已经包含了基本的HMI & Servo/Stepping Motor
喔忘了说,最基本232/422/485也一并包在里面了
写这段的意思只是想告诉你,因为PLC很容易,所以真的非常实用
但这也让市面上很多只会两三招基本功的人出来招摇撞骗
你知道半吊子跟神手的差异在哪吗?
其实只有在于持续学习跟专研的能力
给我30分钟,我可以教你台达的马达怎样接线怎样控制
然后呢?然后你这辈子就只会用台达的马达吗?
还是你会找出为什么我要这样接线,然后想办法类比到三菱的,到安川上面去?
给我一天,我可以教你马达绕线机的基本动作写法
然后呢?然后你有没有能力继续做出更完整的机台
有没有办法做出差异化?
还是我给你什么code你就复制贴上,改改接点然后就等客户验车?
不管各位你信不信,我们一天中最常接到的三通电话依序是:
1.问COM点怎么接的
2.问马达怎么接的
3.问232怎么接的
PLC很好学,很好用,但也因此让人很容易自满觉得自己[会了]
像我这种无良的供应商,为了绑住使用者,我们会无微不至地回答你每一个问题
然候你就变白痴了,你根本没有能力学习别的东西
但是,你必须认清他是一个[工具]
会写PLC没有价值,会改IO接点也没有,会画人机也没有
(就算有价值,其实也不高....很多都还是靠用程式绑配盘)
有价值的是你写出来的机台
所以,找到你有兴趣的领域(或者注死碰到的领域),专研他,弄懂她现有的逻辑
然后你就会非常有价值了
共勉之
※ 引述《hdet (老牧)》之铭言:
: 借用db大的文加上一点点小感想
: ※ 引述《db (拉嘉洛)》之铭言:
: 语言写法?很重要吗?
: 不像玩乐高不然像什么?
: 弄得出来业主端要的东西有人管怎么搞吗?
: 重点是在于你够了解业主要的东西(制程)
: 把需要的东西整合起来
: db大说到印刷机,刚好小弟我是从这个起来的
: 一个同步就分单轴/多轴、速度/角度
: 一个张力控制又分kg量
: CCD、套色、凸版、凹版、悬浮式烘箱
: 一开始从线路看机器,后来用程式看动作,最后用制程看整合
: 给原原原原PO MotorSh
: 在大多数的人想去挤所谓的GG还是什么号称高科技的路上
: 你想选这一条路,可以!
: 这条路是越来越少人走
: 说白的,所谓的传产是什么?对我来说的定义是民生用品
: 但是,谁说民生用品扯不上高科技?
: 我做透明胶带、黏鼠板的设备换个制程就是在做软性电路板的
: 当今天没有人要做的行业,坚持下去会变成独占事业!
: 还有我建议你真的想学、想走下去
: 一开始不要在太大而且很有制度的公司,或是经销商、原厂公司
: 你会有7成的机率学不到东西
: 想学?要先苦个几年!
: 吃在机器旁、睡在机器下甚至血祭一下机器
: 去内蒙古骑马、去阿拉伯骑骆驼、去非洲吃虫虫、去大陆跑酒店
: 去一大堆国家(对了!去叙利亚看打仗!)
: 多看多了解整个产业线整个制程
: 我前公司跟现在的公司专做印刷机、贴合机、押出机、轮胎机
: 为什么要说这个?就是要用轮胎机带出来原厂公司(科...
: 前几篇有人说了他的客户,在这小小的猜一下
: 专门做飞机轮胎(美国品牌)
: 设备商(在新竹)
: 某欧洲外商(洛克威尔)
: 交期好像已经延误半年以上
: 美国业主都派人来盯着了
: 我去设备商那机器还是围起来?????
: 你该不会是设备商口中洛克威尔派去的专案负责人吧?
: 好~这是外商的部份!再来是台商
: 一样是轮胎设备商(新竹那家)
: 另外一台设备,PLC用台达的、伺服用台达的、HMI还是台达的
: 台达的老董还是老总亲自跑去接案派下面的工程师专案处理
: 工程师从一开始1个人到后来变5个人一起写程式
: 因为不了解生产制程,写出来的程式不行要大改
: 对了!还有ABB,ACS850没办法控制8极马达
: 原厂只会寄韧体来给我~到最后不行了就说是我参数设错
: X,换别牌的就OK了
: 不是说台商/外商不行,是绝大部份都在做开发产品或转业务
: 不了解产业机械无法深入的做整合
: db大说的很对
: 用熟悉的控制器,做熟悉的产业
: 不用什么东西都要会都要熟
: 但要有创意、有整合能力、能随机应变
: 太多东西都是套装的了...组乐高,组的起来就是你的
: 宁愿十年练一剑,不要一年练十剑
: 原PO想先好你要走哪条产业,有兴趣的才走的久
: 我在这行也不巧超过十年,学历只有高中毕业,前几年平均年薪百万左右
: (一定会有人说我好意思冒出头来吗?)
: 分红!做设备就是要抽分红的好吗?!不然有动力吗XD
: 猎人头?叫对方先拿总数七成现金来再说
: 洛克威尔跟台南某生产兼设备商正在接洽(做石头纸的)
: 原型机我做的,PLC用三菱、变频器用ABB,花了两年的时间整合开发
: 然后呢?没有然后,也只是对方挖我从年薪200到后来500加公司3成股份
: 但是前公司老板对我太好,不好意思过去XD
: : TO MotorSh (这不是控制码) :
: : IEC61131-3只是语法, 也只是种工具.
: : 而不管什么类神经网络 Linux C++ / C# 等等,
: : 其实也是工具. 重要的是懂机器.
: : 要做印刷机, 要懂相位同步, 引入引出张力控制.
: : 要做射出机, 要知道合模 绞料 保压 中子顶出等等每一段的压力和流量
: : 以及为何要用这些压力流量
: : 要做送料机, 要会用电子凸轮, 懂得该如何跟冲床搭配.
: : 要做弯管机, 要懂得什么是减薄率, 要怎么控制各轴的速度/扭矩限制,
: : 来确保管厚.
: : 要做焊接机, 要懂大电流的应用. 这个电流可能大到 360 KA.
: : 使用中频焊接机时, 和一般AC焊接机有什么不同?
: : 要做工具机, 快 TIMTOS, 高手太多就不提了.
: : 要懂一台机器, 要懂一个产业, 才有办法把机器做好.
: : 没错, 一开始是只会写PLC. 也不太懂得什么叫机器, 也不太会用其他工具.
: : 随着时间过去, 东接西接, 会因需要, 摸越来越多工具.
: : 印刷机, 总会用到对位吧? 这时多少会摸CCD了.
: : 射出机, 由几年前的全油, 七八前年一堆厂商开始推油电节能.
: : 真的在这领域玩, 一定多少懂这些油电产品.
: : 如果要设计全电射出机, 螺杆怎么克服?
: : 基本上射出机的电控都会用同一套程式, 那怎么能让使用者参数设一设,
: : 就能让一套程式, 能适用各种不同的机型? 比如多一色射出.
: : 比如弯管机, 就会因为需要, 要搞一些 3D 模拟, 开始摸 open GL
: : 也同时因为安全问题, 了解什么是 Safe PLC / Safety on board
: : 焊接机, 多组 Inverter共用, 需要同步同频, 不然变压器会烧坏.
: : 这时又多懂一项产品了
: : 送料机, 一轴相对简单, 如果是3D transfer, 要怎么设计程式,
: : 能让使用者设计模具高度尺寸后, 速度上的去 且不撞车?
: : 工具机, 也包含所有机器, 都是业主/老板把机器交给你,
: : 你把这些积木组起来, 变成印钞机. 而这是很困难且很有价值的.
: : 注意到吗, 这些门槛, 往往不是程式怎么写, 而是什么是机器.
: : 为了做好机器, 所以会东摸西摸, 了解越来越多机械零组件,
: : 也懂了越来越多程式/语法/演算逻辑.
: : 这时就会有取舍. 不是什么都东西都要熟都要会.
: : 能够每次都用新的不同的控制器/语法来做新的机器固然看起来很厉害,
: : 但若能用熟悉的控制器, 做熟悉的产业, 这样才能够有自信,
: : 能力也才能累积.
作者: ipod89757 (福尔蘑菇)   2015-03-02 00:45:00
我大学学校就教台达PLC怎么写了 连HMI 马达配线也有教会这个老实说没什么厉害一点的高职就会了接下来衍伸到太阳能板控制 三轴绘图机程式撰写
作者: pkp (二年了 过得好吗)   2015-03-02 01:19:00
想请教一下高雄有相关产业可以应征的吗?谢谢

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com