[新闻] 核四不转 学者忧面板石化难竞争
楼主: epitaxial (磊晶) 2014-05-06 04:57:04
核四存废大辩论，媒体及学者忧心核四不商转，台湾会步上日本再生能源难扛大局的后尘
。面临电价上涨带来的风暴，面板、石化产业将难以与陆、韩竞争。
中天电视台3日邀请研究机构学者、反核团体代表、技术顾问等组成正反方团队，进行“
核四存废大辩论”。
第三阶段辩论重点是核四不商转，如何维持国内供电稳定？
ETtoday总经理张璨指出，韩国去年加强其核电投资，要占电力发展的50%，还认为低电价
是能和其他亚洲国家竞争的优势。他问支持方，如果核四不商转，台湾有什么条件和韩国
竞争？也问反对方，核四不商转，能够接受、忍受条件为何？
支持核四的台综院院长吴再益说，台湾能源要多元化。日本因福岛事故停止核电，导致逆
差每年1兆日圆；如果台湾也不要核四、核电，再加上韩国来竞争，台湾的面板业、石化
业根本无法与陆、韩竞争，势必要面对撑不起风暴。
反对核四的台北大学教授王涂发回应，能够接受、忍受条件是要看民意能接受到什么程度
。另外，面对对手质疑台湾是独立电网，没有德国废核条件，王涂发说，反对核四，但支
持能源多元化，不依赖核四，台湾许多小型电网也才发展得起来。
中国时报副总编辑郭石城表示，日本福岛事故发生后，也强调再生能源，但目前日本采用
再生能源发电仍不到1成，自核电停摆后，主要还是依赖火力发电。他问，台湾再生能源
会不会步上日本后尘？
清华大学核工所教授李敏说，目前台电还没接到经济部命令说要封存核四，只是新闻这样
报导。他希望“封存”还有改变的机会。
http://www.cna.com.tw/news/afe/201405030264-1.aspx
。面临电价上涨带来的风暴，面板、石化产业将难以与陆、韩竞争。
中天电视台3日邀请研究机构学者、反核团体代表、技术顾问等组成正反方团队，进行“
核四存废大辩论”。
第三阶段辩论重点是核四不商转，如何维持国内供电稳定？
ETtoday总经理张璨指出，韩国去年加强其核电投资，要占电力发展的50%，还认为低电价
是能和其他亚洲国家竞争的优势。他问支持方，如果核四不商转，台湾有什么条件和韩国
竞争？也问反对方，核四不商转，能够接受、忍受条件为何？
支持核四的台综院院长吴再益说，台湾能源要多元化。日本因福岛事故停止核电，导致逆
差每年1兆日圆；如果台湾也不要核四、核电，再加上韩国来竞争，台湾的面板业、石化
业根本无法与陆、韩竞争，势必要面对撑不起风暴。
反对核四的台北大学教授王涂发回应，能够接受、忍受条件是要看民意能接受到什么程度
。另外，面对对手质疑台湾是独立电网，没有德国废核条件，王涂发说，反对核四，但支
持能源多元化，不依赖核四，台湾许多小型电网也才发展得起来。
中国时报副总编辑郭石城表示，日本福岛事故发生后，也强调再生能源，但目前日本采用
再生能源发电仍不到1成，自核电停摆后，主要还是依赖火力发电。他问，台湾再生能源
会不会步上日本后尘？
清华大学核工所教授李敏说，目前台电还没接到经济部命令说要封存核四，只是新闻这样
报导。他希望“封存”还有改变的机会。
http://www.cna.com.tw/news/afe/201405030264-1.aspx
作者: ten9di9 (??) 2014-05-06 07:38:00
中电北售不就解决了
作者: vector210 (Buffett) 2014-05-06 07:41:00
抢回钓鱼台 开挖石油
作者: Arnol (还是太浅了) 2014-05-06 07:50:00
台电不是说核四跟电费无关..
作者: cc281399 (小B) 2014-05-06 07:50:00
问题是馈线也没办法一次提供那么多电力给北部吧
作者: ten9di9 (??) 2014-05-06 07:53:00
涨缺电台北电费降低发电中南部电费不就解决了
作者: wuhaha13116 (wuhaha13116) 2014-05-06 08:28:00
还有改善台电线路效率减少不必要做功
作者: b6byc (oopp) 2014-05-06 09:32:00
安全性你信吗? 至少我不信.
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 09:54:00
你不信就不信，事实是台湾核安比日本还要好
作者: sai1268 (....) 2014-05-06 09:56:00
台湾的施工品质...没信心XD
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 09:57:00
一堆人喊产业升级，现在电厂开始增加自建比例又喊没信心
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 09:58:00
下一座电厂再全外包又说钱都给外国赚去台湾没学到技术
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:01:00
台铁普悠玛号也是技转台湾车辆在台湾打造的拼装车怎么没人喊没信心不敢搭怕一搭车体就解散
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:04:00
再说你以为核电厂说运转就运转?国际原子能总署根本不会放任有问题的电厂运转，他比你台湾人还担心的多
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:06:00
现在质疑核四的人根本就是看了黑影就开枪无视专业评估
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:07:00
好像出现壁癌就说墙会垮掉，主机板爆电容说会整个爆炸
作者: lunashining (asdfgh) 2014-05-06 10:11:00
说不相信施工品质的有本事从今天起搭帐棚别住宿,也别进任何一家公司吧^^b
作者: wade0222 (MIAMI HEAT!!!) 2014-05-06 10:23:00
台湾核安比日本好? 笑了...
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:37:00
台湾核安真的比日本好，不过主因是日本电力民营化很多能省则省的风格就出现在民营电厂上面了
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:38:00
别把日本人想太美好，一直出包的机捷就是日本包商搞的他们只是表面功夫做很足够，一出事糗态就现形
作者: jaysn (天空渐蓝) 2014-05-06 10:38:00
看看国外 现在全球都在挖页岩气和盖风力 太阳能电厂 只剩台湾想用核能
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:39:00
核四与面板何干？再虎烂啊！
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:40:00
全球重启核电的国家可多了，页岩的高污染才被爆料过稳定供电一直是台湾制造业竞争力之一，别说虎烂啥的你格局不够大，永远看不到背后要打下多少基础
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:41:00
只会着眼于眼前啥血汗劳工跟空喊产业升级而已
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:42:00
友达还有生产单晶硅太阳能，效率 19%, 怎会在乎核四停工，对友达是利多
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:42:00
风力发电更好笑，现在有一群人正在抗议"反疯车"
作者: gohome0083 (喵星人) 2014-05-06 10:42:00
不必太推崇日本，我在日商清楚的很
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:43:00
太阳能发电看似环保，但生产太阳能板的高污染更可怕
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:43:00
核四盖多久了！？有因为这样而断电吗？ 再虎啊！
作者: gohome0083 (喵星人) 2014-05-06 10:43:00
台湾不需妄自菲薄
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:44:00
核废料不解决，没人有权利留给下一代
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:44:00
盖核四是为了除役核一核二，现在没除役当然没有断电
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:45:00
难道你真的要头痛医头脚痛医脚，等核一二要除役才想建?
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:47:00
主要核废料就封存在电厂地底下，世界各国都一样
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:47:00
核电厂都关闭，也不会限电的，去看总发电量
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:48:00
总发电量本来就要高过负载，这是常识吧?
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:48:00
问题在台电购煤单价为何会高于国际售价？好好查查
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:49:00
你不会等到手机没电才想到要充电，电量低到一定程度就充高于国际售价更正常，后面还有一堆费用要付又不只是买价
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:50:00
回归标题，核四停干面板何事？
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:50:00
不然你拿今天的国际金价去银楼要求同样价格买进看看停建核四> 供电不稳> 面板生产用电不稳
作者: tp62u04 (抛砖弟) 2014-05-06 10:51:00
楼上辛苦了 跟鲁鲁讲再多他们都有得辩拉
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:51:00
上过电学都知道工厂用电是计算好负载功率去跟台电打契约
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:52:00
别虎弄了！ 你怎不说全部工业停摆
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:53:00
t你是谁？没礼貌
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:53:00
买个菜都知道产地价格跟超市售价不同，居然会问这种问题
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:54:00
所以全球只有台电买最贵的煤是正常？
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:54:00
你什么时候看过 黄豆 小麦 玉米 是拿交易所价格标的?
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:56:00
台电早就公布过他们购煤合约了，那来全球最贵?
作者: kevinurss (深色系) 2014-05-06 10:57:00
问题是我们总是买在最高点???? 还签长约???
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:57:00
所以核四停工与面板生存何干？
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:57:00
购买大宗原物料跟期货交易一样，你要在什么时间点买多少
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:58:00
中国的电价远比台湾贵，但这不是产业发展重点
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:58:00
不是说今天要多少去买多少...这就是产业发展重点，不然你以为Google来彰化考察啥的?
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 10:59:00
要竞争力就要在某些方面提供优于国外的条件
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 10:59:00
中国面板差台湾好几世代
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:00:00
而且中国面板出不进中国早已得专利卡死
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:00:00
你那是看眼前，人家早就看到好几年后的布局了
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:01:00
就像一直拿现在的供电状况去说未来不会有问题是个笑话
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:01:00
中国面板出不去
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:02:00
核四要盖，但不用给面板厂优惠电价，只要给稳定供电就好
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:02:00
你放心电绝对够，重点在国家发展政策是什么？
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:03:00
给予稳定供电并且把电价拉在稍低于它国即可不要太有信心，电绝对够我不敢说，发电成本绝对不一样
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:04:00
你在说什么？哪个是政策问题
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:04:00
你必需控制稳定供电、发电成本低于它国等几个条件国家发展政策就是稳定供电并控制发电成本以利工商业发展
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:05:00
没核四会怎样？没科学园区吗？你家没电吗？
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:05:00
惯老板也爱讲"一个月绝对够开发"但RD又不是它
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:06:00
核废料处理成本是多少？有算过吗？
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:06:00
没核能发电就要用更贵的火力、天燃气发电，供电量也下降
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:07:00
不是把烂摊子留给下一代就没事了核废料要怎么处理？费用呢？
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:08:00
很多核废料桶身已锈蚀，台电如何处理？
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:09:00
燃料棒一直都是封存在电厂地底下
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:09:00
竟是直接在锈蚀的桶子盖上一层喷漆
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:10:00
完全是看不见就好了的心态
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:14:00
燃料棒的处理原则是换下来后放在注满水的溼式储存槽5年然后就可以移至乾式储存槽一直摆着，每个国家都一样
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:17:00
乾式储存槽的设计是可以"射后不理"，不再需要注意冷却
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:18:00
跟反核四相比我会更注重储存槽的设计空间容量等问题
作者: handsome763 (汉) 2014-05-06 11:20:00
visa大辛苦了 看某人一直跳针实在颇呵
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:22:00
我讲东，你讲西
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:24:00
顺便告诉你，火力发电飘出来的煤灰辐射你可以查查
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:24:00
谁在问你燃料棒的处理流程？
作者: samtwend2001 2014-05-06 11:24:00
吵了好多年核四的地点跟选举文化 找不到他会过的可能
作者: a96932000 (HILO-TES) 2014-05-06 11:26:00
讨论这么多,就是一句台电不可信,目前政府不可信(盖章
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:27:00
核废料处理SOP贴上来好了，搞一堆文字虎弄一般人，赖的看心理
作者: a96932000 (HILO-TES) 2014-05-06 11:27:00
有无核电影响的不是"涨不涨电价"而是"涨多少电价"
作者: cosmo7897 (Ray) 2014-05-06 11:32:00
被打脸成这样就开始拿下一代怎样怎样...难看
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 11:37:00
你被打脸吗？
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 11:40:00
重点是这政府也不敢承担这责任
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 11:41:00
建议去看台电发电来源比例！
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 11:46:00
cosom你脸痛吗？
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 11:47:00
作者: gooalter 2014-05-06 11:49:00
下一代怎样不该关心吗
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 11:50:00
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 11:52:00
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:56:00
核四对下一代根本没有啥影响，核123影响到我们啥了?但是不盖核四，下一代质疑他们电费比我们这一代贵很多时
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:57:00
我就不知道要怎么回答了...
作者: soulstar01 (气到弹出来) 2014-05-06 11:58:00
核废料半衰期不是很久吗
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:58:00
拿超理想情况去质疑没核电也不用涨电价根本是无理
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 11:59:00
不可能回路无电阻、购煤在最低点、空气污染无视
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:00:00
火力发电降低污染处理也是一项成本
作者: b6byc (oopp) 2014-05-06 12:00:00
有钱人大多有外国籍,鬼岛贱民哪管你这么多. 要谨慎决定...
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:01:00
常温超导体在台湾拿来供电根本还不可能在这几年内运用
作者: b6byc (oopp) 2014-05-06 12:01:00
此外,这核四. 你信吗? 无法解决信心问题,就不用再说了...
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:01:00
核能也蛮贵的也有限,核废处理跟最终处置场费用,电价会便宜?
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:02:00
核四问题是卡在台电,能源政策还是靠台电评估执行.台电,颗颗.
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:03:00
只有芬兰跟瑞典决定最终处置场，其他国家都还是放电厂内
作者: a96932000 (HILO-TES) 2014-05-06 12:03:00
信心问题这基本上无解吧,特别是已经变成半政治议题的核
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:04:00
而放电厂内处置亦无不可，那里本来就是以永恒考量建置信心问题根本不是问题，五杨盖好前一堆人说没信心不敢开
作者: a96932000 (HILO-TES) 2014-05-06 12:04:00
四....即使拿再多数据,不信的还是不会信
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:04:00
扯到能源政策就会变政治议题(台电),单纯核能的话就简单.
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:05:00
事实是五杨也没因为这种舆论车少过，大家还是开爽爽
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:06:00
对新的东西没信心是正常的表现，这没有啥好奇怪的
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:06:00
visa懂好多,连最终处置也懂,超专业.
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:07:00
清朝也有人不敢搭火车不敢拍照，久了民智自然开
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:09:00
核四是政治问题？花太多钱，围阻体拆几次了！
作者: YJM1106 (YM) 2014-05-06 12:09:00
发展三小绿能替代能源，先把499KW电业法规定弄掉
作者: YJM1106 (YM) 2014-05-06 12:10:00
不然限制太多了啦
作者: fangr0208 (GGGGG) 2014-05-06 12:10:00
挖页岩气?? 盖风力??? 太阳能??? 这些台湾条件够吗...
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:12:00
里面反应炉是奇异的，配电系统是三菱的里面冷却水管路是阿猫阿狗的
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:13:00
全世界台电最厉害，花大钱买这四不像
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:14:00
最后当然被质疑安全性
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:15:00
我主机板华硕的，显示卡技嘉的，又怎样了..Spec对就好
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:16:00
文湖线是最好例子
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:16:00
你公司的BOM不会只认同一家的零件料号是唯一吧
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:17:00
你电脑相冲顶多当机重开，核电能重来吗
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:18:00
又美国又日本的系统，相冲例子太多了又没比较便宜，整合真的有问题
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:19:00
你全买华硕也会当机的可能，不是都同一家就没这问题
作者: jim00325 (吉米) 2014-05-06 12:19:00
一块MB上的IC也都不同家阿 可是有的做的好 有的issue一堆
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:19:00
拿台湾做实验还花大钱
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:20:00
是啊！ 这谁想的组合？没弊案吗？
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:20:00
核一核二核三都曾经因为系统异常重启过，处置应变是重点
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:21:00
你以为台电会没事想把系统拆分吗?当初是GE不想全包的
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:21:00
核四就是太多问题！所以才备受质疑
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:22:00
问题多就一个一个解决，有bug就修bug不是很正常吗
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:23:00
奇异反应炉，一般是会配美系配电系统，如西屋。怎会去配日系的配电？
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:24:00
重点是这样还没比较便宜，反而更贵
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:24:00
原能会有NRC,台电有GE,自盖自检没问题.http://goo.gl/zjJOkz
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:25:00
那你一定也不敢搭高铁了....
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:25:00
围阻体因为系统不合，拆拆盖盖，这不会有问题？
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:26:00
核四各项安检有问题，该是要包商赔钱做到好，怎是补钱做??
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:26:00
系统设计一定会有容错率，当机是必然会有的现象
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:27:00
核电的容错率可不比个人电脑啊
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:28:00
别开玩笑了！
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:28:00
机构画很爽，打样后遇到不合再改的情况也没少见过容错率的重点不在于"设计一套相信它不会当机的系统"
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:29:00
而是"设计一套有办法应付各种状况的系统"你要质疑核四当机我没意见，我也认为它会有发生当机情况
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:30:00
今天也不是围阻体不合硬上，而是不合后改正错误再盖
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:30:00
盖了全世界最贵核电厂，2千多亿还没盖好，竟拿个人电脑容错率来比较？
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:31:00
不管是小还是大工程都很清楚:没有百分之百可靠的系统
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:32:00
核四DRS仪控http://goo.gl/pKUMGh
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:33:00
核四这样搞，台电难怪被受质疑
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:34:00
核四仪控系统 美核管会拒审
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:34:00
程式溢位，有些错误处理程序跟没写让它当机结果也不一样
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:35:00
变电器弊案?核二螺丝?数据遭变造怀疑?应该都是别人抹黑吧??先不论哪个能源Z>B.只要扯到台电就是政治议题.主要争议点.
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 12:36:00
去质疑核四不够安全是好事，可以看到很多能再补强的地方
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:36:00
真的封起来比较好，剩下的五百亿拿去多买点煤和天燃气吧！
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:37:00
而能源政策也刚好要靠台电评估实行.更何况智慧电网也靠台电.
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:39:00
我也没结论,只是台电.能源政策是整个争议点,核工的会懂这?!
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:39:00
所以这么多问题和争议，行政院也只能封起来了！
作者: a96932000 (HILO-TES) 2014-05-06 12:40:00
别说核四了,连美国当地的核电厂美国都不敢保证不会出包
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:40:00
就是太多专家和内部人看到问题，看不过去才会反核四
作者: nikolas (你花多少时间?) 2014-05-06 12:41:00
spec对就好?....应该不是硬件工程师吧....
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:44:00
核四各项安检有问题，是要包商赔钱做到好，补钱做??神逻辑.
作者: b6byc (oopp) 2014-05-06 12:45:00
反正出事,既得利益者全跑掉. 鬼岛贱民本来就该死...一样的问题. 安全性,信用都受到质疑....
作者: nenini (near99) 2014-05-06 12:46:00
花果山的都这种水准的 一群流氓猴子 撒泼赖皮
作者: nenini (near99) 2014-05-06 12:47:00
讲到专业 一个屁都放不出来 偏偏喜欢质疑专业
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-06 12:48:00
涨电价又限电?只有一个会发生,用天然气取代就只涨价.神逻辑.
作者: b6byc (oopp) 2014-05-06 12:48:00
没听过专业都能用钱打通吗???
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:55:00
ne是什么水准？
作者: ziggi (ziggi) 2014-05-06 12:55:00
VCX板友真的是...去多见见这个世界吧 格局小却以为是全世界
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:56:00
哈哈zig又是什么格局？
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 12:57:00
讲不赢，去政黑啦！
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 13:28:00
Zigg 你出社会没？刚毕业喔！ 好还呛别人喔！
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 13:29:00
希望他们录用你，给你22k
作者: justenjoyit 2014-05-06 13:31:00
visa9527辛苦了
作者: imagreatboy (好男孩) 2014-05-06 13:35:00
原po讲话有他道理在，为什么很多人都不愿讨论沟通，只
作者: imagreatboy (好男孩) 2014-05-06 13:36:00
是自顾自的反对争论...
作者: isoh0719 (皮) 2014-05-06 13:57:00
我公司自己烧煤
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:06:00
一堆都自顾反对的反对 而且文章很多问题早就有人回答了= =
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:08:00
什么不缺电跟美国核管会的部分老早就被打脸过了...
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:09:00
每次看反核永远都同样几个问题重复跳针..解释还是无视过段时间又同样问题继续拿出来讲...莫名其妙= =
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:11:00
vcx一堆问题看了就很无言...一看就知道完全不懂专业的...
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:15:00
而且一堆人简直有问题 常常嘴巴说我反核四不反核能结果说的反对理由都是反核能的理由...
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 14:18:00
s000你是哪一点专业？为拥核而拥核，你哪点正确？
作者: kid1412815 (啪搞) 2014-05-06 14:20:00
@@看下来还以为自己在八卦板
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 14:21:00
核废料如何处理就讲不出来？讲的出来就讲，别打高空？
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:22:00
呵呵 懒得跟你讲解 就像VIS一样 跟你讲也只会被无视
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 14:23:00
我才赖的理你
作者: SEELA (爱汝) 2014-05-06 14:23:00
叫台电做压力测试，今年夏天核电全大修，不能用贵的天然气（用天然气表示电价要涨了）来补，看电够用吗？
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 14:24:00
别先打哪些，我才赖的鸟你
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:27:00
话说当年高铁好像也一堆人在吵 说死都不搭高铁
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:28:00
结果现在搭爽爽
作者: eterbless (守护之翼) 2014-05-06 14:28:00
前人都不敢为现在的核四背书了 趁还没放燃料棒砍掉重练
作者: eterbless (守护之翼) 2014-05-06 14:29:00
从头开始公开检视比较实际点
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:30:00
不用想了 盖核五马上又一堆反对意见跑出来
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 14:31:00
还扯高铁…………去政黑啦！
作者: eterbless (守护之翼) 2014-05-06 14:31:00
但至少不会比现在硬干核四还大 现在要弄下去也是无底洞
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 14:33:00
高铁、五杨都一堆人质疑安全性，现在运作的都很好
作者: eterbless (守护之翼) 2014-05-06 14:33:00
而且高铁出事顶多死几百人 核灾是影响整个区域规模本来就不能比
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 14:34:00
扯高铁可以去铁路板不用去政黑板，还是你都不逛专业板只会逛政治类板?
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 14:34:00
高铁当初是老K在反吧！ 回政黑讨论啦！
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 14:35:00
核灾也不是你想发生就能发生的，很多跳机都能处理掉
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 14:35:00
时空错乱就去估歌一下
作者: joh (30分灭一国的匈奴) 2014-05-06 14:35:00
现在高铁也根本高兴不起来,地层下陷问题一天不解
作者: joh (30分灭一国的匈奴) 2014-05-06 14:36:00
当失速摔车就好笑了....赔不完
作者: visa9527 (高级伴读士官长) 2014-05-06 14:36:00
没有一个国家会保证他们核电绝无问题，但会做应变训练
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:37:00
谁在跟你扯政党了 就事论事 台湾一堆为政治为反而反
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:38:00
高铁问题就是一个例子 为反扁而反高铁 现在为反马而反核四
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:39:00
反正台湾两党内斗就够了 已经严重不关科技版了 我讲到这边
作者: vcx530 (vcx530) 2014-05-06 14:39:00
s000你讲不出专业就去政黑，不留你了
作者: eterbless (守护之翼) 2014-05-06 14:40:00
问题是关键的安全仪控系统都没有通过第三方审核了
作者: s006664 (低调的爆肝) 2014-05-06 14:40:00
vcx你讲不出专业就去政黑，不留你了 对了 我没去政黑
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 14:43:00
s大 你前面留言，无关专业，全都是政治
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 14:44:00
还是听v大的去政黑或八卦 好了
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 14:45:00
不信的拉回去看看
作者: joh (30分灭一国的匈奴) 2014-05-06 14:57:00
然后visa讲的确实是正确的
作者: ieoAAAA (兔天使小小) 2014-05-06 15:28:00
稳定电力，而非廉价又稳定的电力，这有差
作者: ieoAAAA (兔天使小小) 2014-05-06 15:29:00
另外，福岛发生后，就在讨论断然处置的问题
作者: poohgogo (poohgogo) 2014-05-06 16:02:00
台湾猕猴需要天然气跟火力发电一起烧炭自杀
作者: poohgogo (poohgogo) 2014-05-06 16:03:00
visa早就讲过然后棒怎么处置了 有人一直跳针 ㄎㄎ
作者: SGBA (SGBA) 2014-05-06 16:20:00
VCX真的很可笑耶.....
作者: ryanwen (FAST CAR) 2014-05-06 16:42:00
就叫他去看看核能流言终结者就好啦..一堆错误观念
作者: MaryHomII 2014-05-06 16:54:00
谁在跳针 有点大脑的都看得出来 快回来现实世界多看看吧
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 17:02:00
我只看到一堆政黑常客都来这了ryanwe你说是不是
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 17:12:00
请去政黑……………………
作者: samtwend2001 2014-05-06 17:31:00
聊到后面都会吵起来 是怎么了!!!
作者: zhanren (Ethylene Propylene) 2014-05-06 17:44:00
推核四续建
作者: LIN23 (LIN23) 2014-05-06 19:08:00
有事吗？不反核电只反核四！！！
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 19:15:00
我反核四，我支持拥有荷蛋
作者: phyfeynman (串) 2014-05-06 19:35:00
只有立场没有专业的人多得很,难怪讲理到最后根本没交集
作者: Homeparty (认命,知命,然后听天可也.) 2014-05-06 19:41:00
只有立场的就丢下,我就是反核怎样,不就好了= =
作者: daster (心不会随着时间消逝) 2014-05-06 19:42:00
页岩油造成的粉尘污染很恐怖的，你以为美国没人抗议吗
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 19:56:00
phy…你的专业是？不然说别人又代表什么？
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 20:08:00
看完这篇再来说支持或反对http://m.businessweekly.com.tw/WebArticle.aspx?ID=54411&pnumber=1
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 20:09:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-06 20:10:00
商业周刊的立场应该算中立了！
作者: ten9di9 (??) 2014-05-06 20:20:00
每次缺电的备案兜台中苗栗嘉义扩充机组中部人欠你们天龙人是不是啊
作者: centra (ukyo) 2014-05-06 21:25:00
个人是对台电统整个系统能力持存疑 台电是否有足够专业
作者: centra (ukyo) 2014-05-06 21:26:00
将拼装车各接口整合？
作者: centra (ukyo) 2014-05-06 21:28:00
高铁或捷运 大不了降速营运或偶尔部分线停驶，延误时间
作者: centra (ukyo) 2014-05-06 21:31:00
核电可不是开玩笑的，这些包商到底有没有保固啊？
作者: MSNboy (Skypeboy) 2014-05-06 23:19:00
VCX真爱跳针XDDD 人家一直在回答你问题 装没看见
作者: apley (佛渡有缘人) 2014-05-06 23:34:00
楼上你误会了, 你懂一击脱离奥义的话, 就完全不觉得奇怪了
作者: apley (佛渡有缘人) 2014-05-06 23:35:00
拼命提问题反驳让对手花时间来澄清, 自己狂提问只需要几秒脑袋不清楚的就会被误导, 只要有误导就有赚到, 真正的讨论应
作者: apley (佛渡有缘人) 2014-05-06 23:36:00
该是要先提出自己证据和理论, 再来质疑他人, 光质疑不回应很明显就是乌贼战术, 跟这种认真就输了
作者: nikolas (你花多少时间?) 2014-05-06 23:42:00
visa...我查不到桃园跟兰屿有核电厂...为何却有核废料
作者: QQ5566 (哭哭5566) 2014-05-07 00:07:00
visa好强 专业 这推文串蛮好看的
作者: keepbusy (未定) 2014-05-07 00:21:00
VCX好惨阿...
作者: yuhnyang (大绝招) 2014-05-07 00:23:00
visa真有耐心 我遇到没料又喜欢呼口号的就闪人了
作者: VICTORTASY (阳) 2014-05-07 00:25:00
不懂visa这么坚持回文用意,越懂的人通常越懒的解释
作者: loach98 (银货两讫) 2014-05-07 00:37:00
推两方交流,既使语气不好,其他人也能从中看到不同论述
作者: Fungshui 2014-05-07 00:39:00
桃园跟兰屿放的是低放射性废弃物，各核电厂的用过核子燃料没出过厂
作者: MATTANDLOLI (matt) 2014-05-07 02:02:00
有够无脑，到现在还有人跳核四全世界最贵，时间最久推文里的竟然还有商周的连结XDDDDD 中立个雕。里面的
作者: MATTANDLOLI (matt) 2014-05-07 02:03:00
东西早就被打脸几百次了，拜托跳针哥不要来拉低科技版
作者: MATTANDLOLI (matt) 2014-05-07 02:04:00
的程度。不懂的就先去核能流言终结者看看，早就一堆被
作者: MATTANDLOLI (matt) 2014-05-07 02:05:00
破解的谣言。有种就去清大跟拥核的辩论啊?现在终结者反方只找到aloba愿意出来喔。7成5民意只找得到一个反
作者: MATTANDLOLI (matt) 2014-05-07 02:06:00
方实在有够可悲喔。有看中天那场的也知道反核被打爆，别在自慰了
作者: MATTANDLOLI (matt) 2014-05-07 02:23:00
顺便来个破解 ![]()
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![]()
" target="_blank" rel="nofollow">作者: neris (死肥宅+臭肥宅) 2014-05-07 02:41:00
QQ 可是我想看无法峻工,不付工程尾款 狗咬狗的情况
作者: duncanwin (阿翎) 2014-05-07 06:42:00
台湾核安的比日本好，你是凭什么这样说，民营就会品质不好？国营就比较好？怎么不说国营核四盖三十年没盖好，什么逻辑啊，根本来误导视听
作者: kenco (最近走希腊风) 2014-05-07 08:13:00
核四盖30年没盖好? 这不就是dpp和反核派违法停建搞得吗?
作者: rkb84 (rkb84) 2014-05-07 08:20:00
没把台电搞好,核四能用也没用,能源政策,智慧电网都靠台电.
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-07 08:22:00
这议题请移去政黑或八卦 政治议题 不用讨论了！
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-07 08:24:00
政黑常客突然都来这了！ 去政黑啦！
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-07 08:25:00
一直跳针就在政黑跳个够，别出来……
作者: hateoldkmt (hateoldkmt) 2014-05-07 09:33:00
visa自顾自的一直讲，VCX问东你讲西，完全不敢针对问题，烂……
作者: fffkinyo (蒜头) 2014-05-07 10:05:00
卖太阳能板给别人，自己国家却不用……真是A级官员
作者: MATTANDLOLI (matt) 2014-05-07 10:22:00
核四盖了30年?原来2014-1999=30，数学老师请假了吗?
作者: taxuan 2014-05-07 11:57:00
visa大真是谆谆教诲
作者: MaxwellsEQ (马克士威尔方程式) 2014-05-07 18:11:00
不愧是科技业版，这样也能爆
作者: MaxwellsEQ (马克士威尔方程式) 2014-05-07 18:12:00
在某版早就被嘘到XX了吧...果然版风有差XDD
作者: Aiyoweya (ROCKER) 2014-05-07 21:51:00
visa9527 推
作者: befriend (故事书) 2014-05-08 16:12:00
台湾只能发展石化业？
作者: hotel56 (厚德路) 2014-05-08 21:27:00
纯推visa大 言之有物 辛苦了
作者: thermo409 (超级喜欢郭严文) 2014-05-09 10:12:00
vcx去看脸了吧 有点太痛
作者: roudolf (蒜头) 2014-05-09 13:37:00
用油页岩不是只有美国...哪来全球
作者: luckyboy30 (（ ^_^）_旦~~) 2014-05-09 22:27:00
VISA9527 专业推文 辛苦了
作者: radstar (_(:3”∠)L) 2014-05-12 23:16:00
很明显是VCX丢一堆东西出来呀，然后visa一条一条回被说跳针，也真够科科的