※ 引述《joijoe (熊熊)》之铭言：
: ※ 引述《gggg9999 (居九)》之铭言：
: : 没当兵没上过班就不要出来说嘴
: : 这句话怎么就是有人搞不懂啊？
: : 当兵来说，现在当兵已经很轻松了
: : 但是基本被磨被压的事情还是有，
: : 而且也是必须，怎么会有人觉得
: : 处在安逸大学的学生可以相比啦
: : 学生懂什么，纸上谈兵最会
: : 还有人拿以前学运的学生比垒
: : 当初学校是什么方式在上课，现在是什么人本教育，请每次动脑再拿来比较好吗？
: : 上班来讲，不是学生时期打打工，不爽换工作(没经济压力的学生)，没上过班谈服贸就是纸上谈兵，对于罢工，你们还真以为自己是多数喔？
: : 我不是已老卖老，是当学生本来就是这样，我是七年级后段在读硕士班的学生
: : 未役
: 那些学生不乏台清交的学生 愿意在念书之外做些有意义的事情
: 已经比很多人当年当学生的时后来的强了
: 你当学生的时候有这么精实 愿意为社会国家发声吗?
: 那些官员有尽到他们的本份吗??
: 要不是这些学生抗议 我相信很多人都不知道服贸这回事
: 你都念到硕士班了 权益要靠自己争取这件事会不知道吗?
: 人家会拿当年的学运抗争来相比 就是因为没当年的那些事件
: 台湾能这么快进入民主法治国家?台湾才解严多久 这么快就忘了??
: 没那些人的付出 台湾搞不好还在戒严时代 还能在这嘴砲??
: 钱可以赚得没人家多 生活品质可以没人家好
: 但是如果连思想连权益都一直倒退 那真的连大陆人都会笑我们台湾人
: 当年我们笑人家阿六 现在换人家笑我们 是我们退步了吗
: 是人家进步了 我们原地踏步 原地踏步就算了 还有人扯后腿 你说这国家 能好?
: 有些人说要考虑到家人跟生活 所以不能罢工 那难道这世上千千万万罢工的人
: 都没家庭要养 不用吃饭过生活?不要说对面 光前年美国护士大罢工
: 难道这些护士都不用养家吗??
: 差别在于他们知道权益不去争取 就是被拿走 你要痛一时 还是永远被拿走?
: 人家女人都敢站出来 台湾男人就只剩一张嘴 还会扯后腿 相比之下
: 人家权益好也是理所当然的 因为是我们自己放弃去争取的
好啦！支持罢工当然OK啊！
讲点现实的：
我没资产没啥存款又得养家糊口，没薪水是要我怎么养家？
如果是我一个人饿死也就算了，但是家人无辜啊！
没办法活下去是要怎样抗争？你教教我好了。
还是，你愿意解决这事情？
如果我罢工一天，你愿意付我跟公司现在给我一样多的薪水？
另外，保证我因罢工被解雇，保证有下一份工作做及至少跟现今收入一样多的薪水？
你做得到，我就加入你，好不好？

好 请来一起串办工会 加入公会 不可中离喔

罢工一天 请付我1k就好 谢谢

改个错字..."创"办工会

你跟那些国外罢工的相比 你只想到自身 他们是想到整体社会他们罢工如果像你这样 还罢的起来?他们权益还能一直进步?

果然是一群没出社会的学生 还罢工咧 先叫大家准时下班再

所以台湾一直原地踏步 没权益没环境要怪的不是别人 是自己

来罢工好吗？ 台湾人就是峱 连准时下班都不敢还罢工 笑死

阿 我一直忘了 连准时下班都做不到的 要谈罢工好像太遥远了

推文才是本体 正确解答XDDDD

台湾劳工大多数就这样 想着现在 想着自己 而不去想未来20年后能留给自己和后代怎样的环境

怎么没人抗议修改劳基法？？ 唉 洗洗睡了

所以一直无法真正团结 因为现在罢工 我现在就失去了薪资

蒋公看到鱼都会说逆流而上了 怎台湾人都只想顺流而下

连自身劳工利益都没办法去抗争 说抗争服贸都是假的啦

没本事搞罢工 你哪来筹码跟人家修劳基法? 政府还是资方修?

其实这比较像是法律的问题，因为国外法律对罢工有保障

连大陆人都比较有guts 干脆开放大陆人过来抗争好了

所以员工自然就会去参加，以争取自己的权益

一只狗只会叫不会咬 你连看都不会看一眼

嘴巴真的有够臭......版主也该出来了吧?

一只狗会叫又会咬人 牠对你叫的时候你就会看着牠了

几百几千只狗冲过来要咬你 正常人看到都会怕

基本上要不要参加罢工，是个人意志用威吓的手法是没什么意义

台湾劳工要像国外那样几千人罢工 还很早

我用狗来做譬喻 只是因为台湾大多数人都有这种经验

只为了自己 可悲~

那篇很像是高级反串

创办工会才能有健全的罢工机制 你要证明干嘛

一下赔你公司付你的薪水 一下要赔你一百倍

我认识的朋友中有妻小有贷款的 没一个像你这样的

讲生活讲压力都是借口 别人都没有就你有??

又不是马上逼你罢工 好好建立体制你都不肯 自D吧

我承诺你来创工会阿....

不支持罢工 太过了

是阿 别人去罢工你享权益?天下有这么好的事??

我在教你怎么活下去 自己写什么都会忘...真DER 头脑想清楚再发文

这篇是很明显台湾没有工会的下场，每个劳工都不敢罢工

我想原PO的立场已经很明显了，要有法律上的保障才会有行动

然后大家都等著别人去抗争去修法来保护自己，等自己衣食

至于不必要的谩骂就免了吧，你骂得再大声，这些人还是不会行动

无虞了再来帮忙，然后就恶性循还永远翻不了身

哈 算了吧你

luciferii，我相信还是会有先行者的拉

国外的劳工运动也是由一小部分的先行者再慢慢扩大的

权益是大家享的 今天劳基法改了 也是全民受用 哪来是为自己

这家伙连工会能干嘛都不知道 来乱的阿XD

原PO要庆幸住在台湾 要是在欧美就只会被鄙视而已

我不用赢阿 生活过得去就好

原本战场没人鸟，扯到罢工会不会扯太远。

现在是有人逼你罢工吗...理念不合就好好领现在的薪水缴贷款

我们讲道某人只愿享受不愿付出 有人就崩溃惹

你这还叫霸工吗 不付出还想要有收获?

我文章也没要你罢工 但是把罢工人的说的好像都没压力就令人难以苟同

天下如果有白吃的午餐 那一定就是你拿去了XDD

你不想罢工 全世界都罢工了 你还是可以去上班阿

适合走入政坛应该是你喔 什么都优先想到自己 只想要稳拿就跟虚虚东一样阿 出包还想赚钱

人家罢工你可以继续上班啊

连罢工都想领薪水 你比较适合当资方

当被很多人嘘的时候 就代表着~ 恩

是你搞错了 我们又没叫有经济压力的人去罢工你怎么不想想 全世界就你有压力 那些罢工的都刚好没压力?

先扣帽的是你喔 我走政坛成就一定不如你走政坛来的大

我的文章我的推文理 哪里有提到要有经济压力的人去罢工?

其实你反串的还可以 只是这时期敏感....

你很爱区解别人语意 我的意思是 那些自愿去罢工的人难道都没经济压力的??

他们跟你的差别是 人家就算有经济压力 也是自愿罢工

哪像你说的 还要有薪水才罢工勒

关切自己生活环境的未来很平实，一点都没有虚伪的高尚

就是因为没保障了才要罢工 罢工还要有保障是哪门子的罢工?

我想元PO说的保障，是指不会因为罢工而被解雇这种基本的保障欧美国家都是有规定的

那我们没规定就世世代代被吃死?一定要有人出来发声 政府才会重视

你以为欧美那些基本保障是天上掉下来的 还不是他们人民争取

事实上这种东西就是要有人先冲去争取，劳工运动才会扩大

来的??台湾要进步到像欧美那样 不能靠天上掉下来的

不过很明显原PO，不是会先冲的人:)

那你为了这种"基本"保障做了什么? 什么都没有

就像戒严解严 没人发声 你当政府会自动自发解严??

看起来就是等著别人去冲 等争取到安稳的时候 自己再来享受

你讲的是理想，不过现实就是这样，你要让人动起来

一定要有一个他认同的目标以及条件

台湾政府不可靠 人民又不愿意觉醒 那你觉得能跟欧美比保障

连发出言语来支持都吝啬 我想到时候你也会说浪费时间

比权益比环境这些吗?

我去立法院逛了一圈XD，事实上人民是有在觉醒的不然民主运动就不会那么兴盛了

先人经过抗争后 你现在才享有这些民主自由的果实

虽然不喜欢C大的语气 但明显J大错举国外例子 后面在凹回来

当这制度开始被破坏 你无法赞同抗议制度被破坏的人民

我不太相信 到时候你会愿意跟着抗议的先行者为劳工争取你付出了什么? 可以说看看吗?

不使用某国制品只是抵制他国 跟为国家的民主似乎无关...

你举例的我都没使用过 这样看来我付出也很多?

所以你不使用某国的产品 能使政府重视人民?让劳工权益变好?

相比之下 至少那些学生作的比你来的直接有效 不是?

那只会演变成互相抵制 想请问你台湾是靠进口还出口再赚?

也是啦。不过保障是不会从天上掉下来的。

如果大家全部抵制某国产品 某国也抵制我们产品 谁伤?当互相抵制的情况发生 好像又回到公司倒闭 劳工没工作

好像变成你文中不希望发生的事情囉?

小心钓鱼

到现在还在不了解我们没有本钱玩这种游戏的人是怎样...

我并不是顺便 毛巾我都买有MIC标章 袜子买三花 除非没商店MIT标章才对 打错

除非没商店 我不会进-4买东西 自己能做的就做到

学生是反黑箱 跟我说的罢工没有冲突 都是为社会群体而战

今天你的工作好工作棒 老板守法 你自然没动力没意愿罢工

抱歉 你原文讲的似乎是不赞成罢工 因为影响你的收入生计而无关乎为何要罢工

但是其他人可不一定 罢工的的诉求 不就是提升劳工权益

这边有人要你罢工??觉得现行劳工权益不好的 自然会想提升

权益 而不是一直接受不好的环境 就跟学生一样 他们不接受

黑箱 是一样的道理 政府塞给你不好的劳基法 跟把黑箱塞给你你都能接受吗?至少不接受的人站出来了

他们要求罢工的诉求 不就是让政府正视人民心声???

就算不是为了提升劳工权益 让政府知道人民不是塞啥就吃啥的也很重要不是? 还是人民对政府的所作所为都只能吞下去?

那些学生知道只靠他们是不能让政府重视的 只能靠其他方式

像是罢工等 来让政府知道 人民已经不是以前那样 说啥听啥的

唯有让政府知道 人民是来真的 不是玩假的 他们才可能真的重视

所以现在醒了不好吗?以前就当作送给他们了 那以后呢

我说 那群学生要求罢工的诉求 就是让政府正视人民心声

我真的快晕倒了,劳工权益要谈没错,但不是像现在这种方法

跟劳工权益没关系 也可以有关系 重点是过程中你过程中怎么

国人连个小鸡鸡塑化饮料公司都做不到拒买了, 还罢工?

怎么去让政府知道 人民的需求

还有, 你学生, 哪个毛有资格讲罢工? 你有工作吗? 可笑!

一个人罢工，会被开除没工作饿死妻小，所有人罢工呢??你是台g

的董事长，有一天所有人都不来上班了，你会怎么办??所以要所有人都有这样的共识，当然拉，只要有这类的文章出来

其他罢工的人当然会死妻小，所以我替罢工的妻小感谢你你一点都不自私喔^.*

在政治上都已被抹成非蓝即绿，你怎么知道你在罢工时，大

家都讲好要罢工，结果那天就你一个人罢工这，你以为工作是慈善事业吗?等着想捅你黑你的一堆

都能万人响应10人到场了

不可能的原因很简单阿，因为有人在这发文说罢了会饿死妻小当然不会罢工搂，我看了这篇都在考虑还是不要罢好了，以免有人桶我黑我勉的只有10人到场阿，我忘了考虑民主素养了ㄎㄎ

是呀，现在你所谓的民主素养不是你不同意我你就是黑五类

打错，不是你所谓，是现在社会上所谓的民主素养你该死，然后自以为玩超级玛丽吃到无敌星星，我就是正义

大爱就要养你的家人???你怎不去找庙里的和尚养呢??我以为低落的只有民主素养，我忘了考虑智商了，我道歉我无法养你家人

大爱?哪来的大爱?你代表大爱?

原po提的大爱阿!!!

又来无差别放地图兵器了，真是有民主素养

原PO哪里讲大爱，他只是点名每个人家停状况不同，不代表

没有无差别阿，只针对原po说大爱一定不会拒绝养他家人，我绝很幽默而已，慈济的都很大爱，你可以让你家人去吃点斋菜然后

不认同你就是敌人，他讲最后的大爱是针对你放地图兵器

然后原po去罢工，我会支持你的

我绝得提出大爱就要养你的家人这点就证明了到底说不过人了

你说要全部的人罢工，我也要养家呀，我损失一天两天没关系，但有人一天两天的薪水是救命钱，你可以很大声的说大

家一起来罢工，但你有没有想过会死多少人，我指的不是开除喔，是少了那一两天的薪水，所以你可以发挥原PO讲的大

原po就是标准的攻击稻草人模式，不过这太深了我没指望你懂

爱，让他们可以活下去，否则出了事也不是你乐见的对吧

可以先考虑每个人有每个人的难处问题吗?为啥你都以自身

我同意lizardho的论点，我只是看不惯原po的论调，被指出了矛

为标准??比你好的很多，比你差的也不少，就是一定只能照

顿就只好说那你养我家人我就去阿，这点并不理性

然后再补出一句讲不赢就离开吧，你老板一定很喜欢你的态度^.8你也只能讲很浅的到哩，别自慰了:)

"连准时下班都做不到的 要谈罢工好像太遥远了"

你可以不要参加，在心里暗笑他们的迂，这不就结案了。

我终于理解为什么你的家庭会因为你去罢工就要挨饿受冻了

你回文的态度比很多人的态度还高尚很多，所以高尚情操用讲的的很快这句话原来你是说自己，懂了，你加油吧我太浅了，祝福

你的家庭能有所改善，明天开始好好工作别再ptt上浪费时间了

是阿家里把我保护的很好，让我不知道不是每个人都是受过教育可以沟通的，抱歉

罢工你会损失一天的薪水，甚至被火，的确牺牲很大，但如果台湾因为一个罢工活动而改变未来，那也值得了，当然最好的结果就是我不必罢工，让别人去罢工，但…如果每个人都这样想呢？

谁攻击你的家庭了??我的确需要加强自身的能力，我知道我无法让所有动物都能懂人类的想法，最后一次道歉，我能力不足要去

加强了，我一开始的论点很明白，但沦落到为了刺激的文字而战我是真心觉得抱歉的，你罢不罢工都无所谓，但我没看到有攻击

家庭的字眼，我也不支持罢工，但我不支持你的论点 let`s all

来八卦战啦 这里不是临时服贸版 来八卦 我奉陪啊

等你来战啦~~~ 快!!! 败偷

我不是为战而战的，只是想表达论点，我承认我受到刺激所以才如此回文，但也只是想表达论点，并不喜欢战文的气氛

帮补血

自从服冒后 太多不常出现的id跑来 真可怕

补血 原PO 他们有零用钱 不上课也没差 你认真了

学生都摆出他们的论点好伟大,不容质疑,谁理他们?

科科 所以你就是这个程度而已 摆脱不了宿命

我觉得像原po一样不买MIC的东西是他用他的方式爱台湾,不见得

要罢工去立法院才是爱台湾,且服贸是好是坏,正反立论都有

服贸厉害的地方不是跟你竞争 是完全控制你的经济来源

你罢工就养不起家，你可以不参加，我没工作还可以活三年

我是不大相信快活不大下去的人会来上 PTT 啦

不太懂大家对这种垃圾分身帐号干嘛这么在意