[讨论] 公司禁止讨论分红是好是坏

楼主: awaeleven (在植树节植牙)   2013-09-06 23:29:03
几乎所有的公司都禁止讨论分红。
工作的前几年,我觉得这规定保障了员工的隐私。但工作越久却越不这么觉得。
基于隐私,公司可以不公布。但我并不觉得这是公司禁止讨论的原因。
最上面的大头拿了多少,其实很大一部份金管会规定要公布的。(所以金管会
不重视公司高层的隐私吗?)
以前念大学的时候,期末考分数有时就被贴在教授办公室的外头。因为考试是
公平的,你可以拿多少分,就看你念了多少书。对于拿高分的,我们会觉得他
很聪明或是很认真,虽然羡慕,但也没能抱怨什么。因为那是他应得的。
但为到了职场,分红反而变成了一种秘密。记得HR有一份问卷,问说你对考绩
分红是否觉得公平。我当下回问这在公司不是机密吗?我又不知道别人的考绩
分红,我怎么知道公不公平。
但究竟分红禁止讨论到底是好还是坏?
就像我上面提的,如果那是公平的,那为何不能公布。让拿少的人有努力的目
标。当然有些人会说,有些人自我膨胀太过厉害,就会觉得自己少拿了。我觉
得那也ok啊,既然他觉得不公平,大可找其他工作,公司靠资讯不公开来留住
他会是一件好事吗?
是不是就因为有太多狗屁倒灶、令人喷饭的数字所以公司才会明文禁止讨论。
又或者,拿到好的分红的人,其实公司并不希望大家都学他。如果被发现拍马
屁的人拿到好的分红,全部的人都来拍马屁,那事情谁做。
禁止大家讨论,于是在资讯不公开的情况,公司很容易就压低大家的分红。
就算公司明文规定盈余的15%拿来发,但究竟是否真的如此,或是分配的状况
如何根本没有人知道。
每个绩效好的人,公司只要骗你说你领得不错,比别人好,也许很容易就满足
了。事实上如何,除了老板不会有人知道。
再放大一点来看,禁止讨论分红,公司与公司之间也比较难有比较。就像未实
价登录前的房屋买卖。大家只能各凭本事。但这不透明的规定,却也让劳方无
法取得足够的资讯,而凭自己的能力跳到更好薪水的工作。
的确,禁止分红是保有了受薪阶级的一些隐私。但比起来资讯不透明对于大部
份的劳工来说其损害似乎更大。
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2013-09-06 23:30:00
我出社会第一天就明白 一切都是资方的控制手段.......
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-09-06 23:31:00
因为一定不公平 所以才不公开 你看到过很爽 钱又领比你多
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-09-06 23:32:00
你就不会觉得这是保障 反倒是避免妳伤心
作者: yozeng (呦!)   2013-09-06 23:32:00
资方手段罢了
作者: westron (魏斯通)   2013-09-06 23:32:00
等你有一天当老板 你也会希望禁止员工讨论分红的事
楼主: awaeleven (在植树节植牙)   2013-09-06 23:34:00
我当老板我会公开,这样留下来的人会是我想要的人
作者: MeiHS (囧)   2013-09-06 23:34:00
有的公司就是再三强调不能泄露 ..可是知道后不是沮丧可形容
作者: westron (魏斯通)   2013-09-06 23:35:00
那是因为你现在还不是老板 才会说这样的话~ XD
作者: yanwen (波波)   2013-09-06 23:35:00
大联盟球员 薪水也超级高 他们的薪水也都是公开的
作者: westron (魏斯通)   2013-09-06 23:36:00
这种事情公开了没好处 等你当老板就会懂为何大家都不公开
作者: yozeng (呦!)   2013-09-06 23:36:00
如果公司赚不够多,强者领只比米虫多两百元,这样还能公开吗
作者: wj1009 (wj1009)   2013-09-06 23:37:00
你当老板就明白。除非100%公平要不然一定有人不满
作者: HiHiCano (戳戳)   2013-09-06 23:37:00
公开等人都跑光了 结果你又不是老板了XD
作者: yozeng (呦!)   2013-09-06 23:37:00
如果赚很多 那工开无访 强的领的多会留下 弱的领的也不少也留下
作者: yanwen (波波)   2013-09-06 23:37:00
所以 结论就是对老板省钱 控制员工容易 对员工的好处是?
作者: yozeng (呦!)   2013-09-06 23:38:00
如果公司没赚钱 强的跑走 只剩弱的没差再那继续撑
作者: Csir (张胖胖)   2013-09-06 23:38:00
因为只有你没拿到 怕你拿刀桶老板阿
作者: operand ( )   2013-09-06 23:39:00
钱是很现实的 除了同公司大老板已经拿很多 没得比 不然看到别人领多 有些人会不平 纵使是很辛苦或能力强 也还是有人会酸酸的...
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2013-09-06 23:39:00
公司老板开的 当然制度要对他有好处 员工的好处? 谁鸟你
作者: Csir (张胖胖)   2013-09-06 23:40:00
然后加班coding的发现出一张嘴准时下班接小孩的领你10倍
作者: yanwen (波波)   2013-09-06 23:40:00
楼上说的真的有道理!! 赞成!!
作者: operand ( )   2013-09-06 23:40:00
在来真的不公平 是你更心酸...
作者: nomoty (朋友??)   2013-09-06 23:41:00
大联盟是比实力,但在公司嘴泡比实力重要
作者: yanwen (波波)   2013-09-06 23:41:00
有道理 我之前就在纳闷为什么大联盟不会劣币驱逐良币
作者: yan760422 (橘子布丁)   2013-09-06 23:41:00
不要问~很恐怖~
作者: alotofjeff ( )   2013-09-06 23:44:00
有一个好方法, 你可以请大家把自己的分红写在纸上不要署名, 然后从高到底整理一个表格, 让大家参考
作者: alotofjeff ( )   2013-09-06 23:45:00
这样大家就知道自己的分红落在哪个区间, 又保有隐私
作者: veru (ccc)   2013-09-06 23:45:00
大联盟分投手跟野手,每个group人做的事情都是一样的
作者: ZXCWS (两分铜币)   2013-09-06 23:45:00
是人就会有私心 又如何公平 公开只是让"多数"人更干
作者: veru (ccc)   2013-09-06 23:46:00
在公司没有人做的事情是一样的,所已公开后领得少得人一定觉得
作者: TokyoHard (东京难)   2013-09-06 23:46:00
总归就是绩效无法统一量化的问题
作者: alotofjeff ( )   2013-09-06 23:46:00
心里该有准备老板可能不是很喜欢你, 再努力也不被认可
作者: alotofjeff ( )   2013-09-06 23:47:00
可能该换工作, 或是你表现平平, 竟然分红是最高的
作者: testutw (末撤)   2013-09-06 23:47:00
所以最好还是考虑自己爽不爽 不爽就去反应不然就走
作者: operand ( )   2013-09-06 23:47:00
楼上这个好 就像是可以在科技版讨论公司分红 但不要问彼此同事 除非要离职了
作者: veru (ccc)   2013-09-06 23:47:00
不会有人觉得自己的表现低于平均,绝大部分都觉得自己应该算
作者: ZXCWS (两分铜币)   2013-09-06 23:47:00
如果拍马屁话虎烂拿最好 又公开 这不就变向鼓励员工劣化
作者: veru (ccc)   2013-09-06 23:48:00
中上吧<=打过几次考绩的感想
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-09-06 23:49:00
你会发现 公司最爱靠腰 打嘴砲的人 通常领不错 苦干实干别人还嫌你coding的滥又慢
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-09-06 23:50:00
只有在你提离职的时候 真正价值才会浮现
作者: ganninian (喔喔)   2013-09-06 23:53:00
我开始相信你了
作者: luche (luche)   2013-09-06 23:54:00
把底薪压低再慢慢调
作者: cofelatte ( )   2013-09-06 23:57:00
PIP本来就是资方在说的,只有对资方有利的部分是PIP
作者: Smile365Day (微笑)   2013-09-06 23:58:00
在公司禁止谈是ok...出了公司再谈就好啦
楼主: awaeleven (在植树节植牙)   2013-09-07 00:00:00
如果公司觉得公平那就公布,至于那些觉得不公平的人我想也不会是公是希望留下来的人,那就让他离开有何不好
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2013-09-07 00:01:00
楼上抓到重点了 所以不会公布的 XDD
作者: bbbing (无)   2013-09-07 00:07:00
有个人认为他比其他人更努力十倍,最后分红比同辈多五倍这样他该不该滚_A_
作者: QQ101   2013-09-07 00:14:00
你觉得MLB球员会不知道A-ROD的合约? NBA球员不知道KOBE年薪?
作者: QQ101   2013-09-07 00:15:00
球团还要跟球员说!!~~ 好好表现你也可以领一样多!~~当然你需要一个好得经纪人@@
楼主: awaeleven (在植树节植牙)   2013-09-07 00:16:00
bbbing:所以公司该给他10倍(如果真的值的话)
作者: yanwen (波波)   2013-09-07 00:19:00
公司不会给10倍钱的 因为赌你不敢走
作者: kaibaemon (海马卫门)   2013-09-07 00:20:00
在学校考试白纸黑字 一翻两瞪眼
作者: asleisureto (ASLE)   2013-09-07 00:22:00
学校成绩公开 考的烂的仍会留在学校缴学费你开公司公开分红 分红领较低那半的很快就待不住要跑
作者: kaibaemon (海马卫门)   2013-09-07 00:22:00
分红加薪几乎是看你跟主管何不合得来 其次才是你的专业
作者: asleisureto (ASLE)   2013-09-07 00:23:00
除非你连最基层员工都有NBA球员薪水 那当然可以公开
作者: ZXCWS (两分铜币)   2013-09-07 00:23:00
楼上正解
作者: bbbing (无)   2013-09-07 00:26:00
这就是人类心理的问题,人总是会把自己的付出估得过高真的很公平的分配,很容易每个人都嫌"他太多我太少"
作者: bbbing (无)   2013-09-07 00:27:00
类似的心理,看那死去活来的司法就很明显
作者: MAGICMCGRADY (荒剑燕飞)   2013-09-07 00:29:00
大推二楼,我也这么认为
作者: taretare (だいじょうぶ できる)   2013-09-07 00:31:00
先不管是好是坏,熟的一定私下讨论,PIP根本挡不住
作者: taretare (だいじょうぶ できる)   2013-09-07 00:32:00
把分红当 PIP 其实一点意义都没有
作者: taretare (だいじょうぶ できる)   2013-09-07 00:36:00
光是公司把你底薪压低,靠分红在拉高年薪,就是资方的技俩
作者: arhuro (什么都没有)   2013-09-07 00:37:00
当你认为你付出的努力没有适当的回报 你就会想跳槽的
作者: arhuro (什么都没有)   2013-09-07 00:38:00
然后你发现以同事的能力可以值多少薪水的时候 下一份就是你谈薪的参考 所以跳槽通常都越跳越高
作者: espanol (爱传)   2013-09-07 00:43:00
以考试公布成绩来举例并不洽当,因为考试是真的实力但分红谈的是一种"感觉",感觉是无法量化的我"觉得"我很努力,跟你实际的努力程度并不一定成正比
作者: espanol (爱传)   2013-09-07 00:44:00
也跟上面觉得你努力的程度不一,我虽然也很想知道别人领多少,但知道后我只觉得问题会更多
作者: QQ101   2013-09-07 00:45:00
那种薪水低 靠分红拉的公司都很鸟!~~ 相信我!~~~~~~~~~~
作者: espanol (爱传)   2013-09-07 00:47:00
如果真的很想知道大家分多少 就去做HR薪酬这块
作者: espanol (爱传)   2013-09-07 00:48:00
然后越做也只会越干而已 因为发现领的比你多大有人在而且还要装作不知道不能伸张 闷哪
作者: yudofu (豆腐)   2013-09-07 00:51:00
会想要知道的都是拿的少的
作者: arhuro (什么都没有)   2013-09-07 00:55:00
分红看考绩 但考绩真的是很主观的东西 真正论功行赏的主管
作者: arhuro (什么都没有)   2013-09-07 00:56:00
很少很少 很多是一件错事你今年就完了
作者: F100   2013-09-07 00:58:00
真的公布了较那些无能主管怎么活下去
作者: avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)   2013-09-07 01:54:00
这一看也知道上头怕你知道他拿太多~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: liteon   2013-09-07 02:25:00
其实还有一点..在你认为付出跟得到不平衡想喊加薪时这时因为资讯不透明,所以很容易被上面哄一哄就了事
作者: liteon   2013-09-07 02:26:00
反正等你真的要梭哈了,再来给你一千一千的加..
作者: liteon   2013-09-07 02:27:00
但是这些一千一千跟市场卖猪肉没两样..
作者: liteon   2013-09-07 02:30:00
曾看过老板爱将没能力的领5万7..肝苦员工领3万8
作者: liteon   2013-09-07 02:31:00
肝苦员工吵半天加到4万2之后才知道什么叫
作者: liteon   2013-09-07 02:32:00
"因为你能力最好,特别帮你调到4万2,好好加油!" 的鬼话
作者: liteon   2013-09-07 02:33:00
等那位先生某天内情后..周围气场超级明显.. XDD
作者: on32 (onon(b))   2013-09-07 07:18:00
红跟黑 待遇差很多 老板都是对人不对事情
作者: mathrew (Joey)   2013-09-07 07:23:00
资方手段啦, 怕讨论后 一堆人领太少 不爽就离职
作者: BBAXBBA   2013-09-07 07:30:00
没有分到,或分不到半个月请问是有点黑^^"???
作者: rainlover   2013-09-07 07:51:00
拿MLB比是有点奇怪,MLB谁打出怎样的成绩一目了然
作者: NaouZ (W3ME)   2013-09-07 07:53:00
避免底下狗咬狗, 很正常啊, 但是愈是禁止的事就愈要去做, 人
作者: NaouZ (W3ME)   2013-09-07 07:54:00
都有反社会心理.
作者: xmann (品味质感(b))   2013-09-07 08:44:00
pi,人家高收入的都公开 如医生 高官,没实力的才会禁止
作者: anthracene (James)   2013-09-07 09:08:00
撇开压诈跟奴性不讲,分红隐私可以避免掉部份团队内斗
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2013-09-07 10:13:00
google,apple也是禁止讨论啊,问题不在这好吗…
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2013-09-07 10:14:00
事实上有分红的哪间(含国外)没禁止讨论讲来听听
作者: flylover (Where's my time)   2013-09-07 10:24:00
楼上..很多公司就都是这样,劣币逐良币,会做的跑了
作者: flylover (Where's my time)   2013-09-07 10:25:00
留下来的都是会嘴炮、拍马屁、推事情的新一批新人再进来,几个人要负担倍数的工作量,就又跑了
作者: ieoAAAA (兔天使小小)   2013-09-07 10:40:00
因为上层自己也知道分的不公平,干脆就禁止讨论
作者: smc0911 (藤原宝良)   2013-09-08 04:03:00
可惜留下的大多不会是你想要他留下的
作者: dslite (呼呼)   2013-09-08 17:07:00
最好是不要公布 因为每个人都觉得自己表现很好应该多拿点
作者: dslite (呼呼)   2013-09-08 17:08:00
要是发现自己瞧不起的同事拿比你多 很多人会崩溃
作者: dslite (呼呼)   2013-09-08 17:09:00
尤其科技业工程师都超有自信的..
作者: lave70   2013-09-08 17:51:00
都是主观问题......
作者: sqt (深海)   2013-09-08 19:57:00
推~认同+1
作者: t1329kimo (Que Sera Sera)   2013-09-08 20:51:00
每个人都一样啦 想偷看别人的分红 自己的就拼命藏XD
作者: befriend (故事书)   2013-09-09 08:09:00
资方控制奴方的手段啦!上有政策下有…
作者: ETETETET (ET)   2013-09-09 08:47:00
当你爽爽领会觉得是保障,当你领很少会觉得不公平
作者: keithmin (现金是王)   2013-09-10 03:24:00
纯粹是保护资方好掌控,黑箱才能让某些人爽爽拿
作者: youarestupid (ptt卒仔很多)   2013-09-11 21:02:00
flylover你讲的情形很像我前公司
作者: mjtsai (mjtsai)   2013-09-18 08:59:00
人比人气死人,每个人都觉得自己很努力,觉得不公平.

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