Re: [新闻] 新台币升破29 张忠谋叹“每次讲汇率就如

楼主: LORDJACK (文亚南)   2013-01-13 05:39:53
※ 引述《LORDJACK (文亚南)》之铭言:
: 推 a1237759:台币贬台积电就多赚一点,有啥好辩的 01/13 04:17
: 推 a1237759:至少高中地理不会教你错的东西 01/13 04:20
: → a1237759:汇率影响不到台积电这种出口导向的公司? 01/13 04:21
抱歉引用你的推文
但是太多网友的经济学认知停留在高中程度了, 这一定要回文纠正了
贬值增加出口(量)
比如说台湾一只雨伞卖美金3元可以卖1万只, 若是只卖2.8元, 由于市场竞争
可以卖到5万只.
但是由于台湾的工资水准, 一支雨伞人工成本要2.9元, 根本不可能卖2.8元
如果透过适当的货币贬值, 那一支雨伞的人工成本降到2.7元
于是可以卖5万只
于是资本家的收入由原本的 (3-2.9)*10000 = 1000(usd)
增加为, (2.8-2.7)*50000 = 5000(usd)
资本家收入增加
那生产五万只雨伞付出的成本 也由原本的 2.9*10000= 29000
增加为2.7*50000=135000
这部分为劳工所得, 也同时增加(雇用更多劳动力)
这是货币贬值对出口商的好处, 换算回原币值, 好处当然更大
但是以台积电这种例子
一片wafer假设卖3000, 可以卖10000片
但是各种成本算起来只要1500, 如果卖2800就可以增加订单到50000片, 那台积电
早就降价了
事实就是台积电处于不爽你不要下单的卖方市场状态
所以贬值唯一的作用, 就是把以台币计价的成本变低
比如说贬值后成本降为1400, 售价还是3000 (不爽你不要下单)
那资方的获利由 (3000-1500)*10000 = 1500万
变成 (3000-1400)*10000 - 1600万
所有的获利增加都来自于成本的减少
而这些成本大部分都是台湾员工的薪资收入(换算成美金)
而获利的是股东(78%是外资)
这些获利, 在台币贬值的情况下换算成台币当然是会增加
但是就真的只是自爽了, 在实际出货没有增加的情况下
台币获利增加就只是数学上的东西而已, 不是经济上的东西
2008年韩国确实曾大幅贬值, 但那也只是让韩国撑过金融风暴
但是让三星超过台湾的, 任何科技人都应该诚实的面对
于DRAM, 分明就是制程大幅落后, 研发不如人
于面板, 规模与研发各占一半
于晶圆代工, 是台积电太注重本业, 使得三星以IP优势抢走APPLE订单
张忠谋身为科技业大老, 对科技业的发展不去看问题的本质
去说台湾的发展是受汇率影响
如果汇率能够让三星制程超过台湾
那津巴布韦贬值速度第一自然是科技强国了
台积电是一家好公司, 台积电对三星, 鹿死谁手尚未知
但要一竿子打翻说就是汇率的影响, 就太离谱了
高中课本本来就是政令宣导
我们读高中时, 政府根本不知道台湾会出现能拥有卖方市场的出口导向企业
克林顿时期, 美国靠着IBM, Intel, 微软, 麦当劳, 可口可乐等强势企业
就是一边升值一边发展经济的
高中课本若可信
那二十一世纪就是三民主义的世纪了(语出三民主义课本)
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2013-01-13 05:46:00
我怎么觉得 你又搞错方向了....台湾面板目前在主流产品技术
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2013-01-13 05:47:00
可是领先韩国耶 你还以为LGD吃到苹果 所以领先赚钱了?
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2013-01-13 05:48:00
至于三爽面板赚钱 那是因为左手肯掏钱给右手 这又另当别论了
楼主: LORDJACK (文亚南)   2013-01-13 05:50:00
所以我认为制程规模个半啊, 另一点没讲是三星还做出终端市场品牌. 说到这还是要打汇率论一个巴掌. 降汇率有用,
楼主: LORDJACK (文亚南)   2013-01-13 05:51:00
那HTC卖便宜点就八死三星APPLE了, 但事实上科技人都知道根本不是那么一回事.
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2013-01-13 05:55:00
手机比制造业? 你会不会扯太远了.......
作者: p23j8a4b9z (我是小牙签~)   2013-01-13 05:58:00
美国会升值是因为大家买他的帐 台币有人要买吗
作者: p23j8a4b9z (我是小牙签~)   2013-01-13 05:59:00
现在美国在那边乱印钞 大家也拿他没办法 因为他老大
作者: afrs   2013-01-13 06:37:00
大家在讲的是提高竞争力, 没人说八死, 越扯越虎烂
楼主: LORDJACK (文亚南)   2013-01-13 06:55:00
所以降汇率之后HTC提高了什么竞争力?? 就我所知HTC的定价策略毛利还是很高的, 只是销量不如人. 成本变低如果价格
楼主: LORDJACK (文亚南)   2013-01-13 06:56:00
不变低能提高什么竞争力? 如果售价降低就能提高竞争力,那
楼主: LORDJACK (文亚南)   2013-01-13 06:57:00
现在就可以降售价了. 事实就是, 售价与销量都没影响, 影
楼主: LORDJACK (文亚南)   2013-01-13 06:58:00
响最大的就是同样销量下, 换算回台币后的自爽获利增加了
楼主: LORDJACK (文亚南)   2013-01-13 07:04:00
最简单的例子, 台积电28奈米产能不足吵了快一年了, 这就
楼主: LORDJACK (文亚南)   2013-01-13 07:05:00
是竞争力, 试申论台币贬值后能让28奈米产能增加的方法???
作者: vstk2001 (放狼的猩猩)   2013-01-13 07:19:00
waver??
作者: Yuccaa (杜大树)   2013-01-13 08:09:00
wafer吧!
作者: TIC05 (悠闲过生活)   2013-01-13 08:15:00
1楼,4k2k的新闻最近才在吵而已,市场发展结果都还没出来就就说领先?技术领先,赚不到钱有何用?
作者: sheepxo ((羊臣又))   2013-01-13 08:16:00
HTC手机占台湾外销比重很大呀,为啥不能算制造业?
作者: TIC05 (悠闲过生活)   2013-01-13 08:17:00
sharp十代厂也是号称业界最先进,但还不是亏钱亏到要倒
作者: TIC05 (悠闲过生活)   2013-01-13 08:18:00
HTC手机不都MIC?
作者: cutelan (保持原状)   2013-01-13 08:21:00
台湾面板主流产品技术领先 领先在那?????
作者: sheepxo ((羊臣又))   2013-01-13 08:24:00
只有中国的HTC是MIC,其他都是MIT
作者: hightech (继续努力阿)   2013-01-13 09:25:00
这篇理论不对吧,如果当年韩元不贬,韩国企业早就挂了,
作者: hightech (继续努力阿)   2013-01-13 09:26:00
直接变菲律宾,那来后面奋发图强的几会
作者: hightech (继续努力阿)   2013-01-13 09:28:00
世界是残酷的,一个国家一但被彻底打夸,要在起来就很难
作者: hightech (继续努力阿)   2013-01-13 09:29:00
看看菲律宾,当年可惜韩国撑过去了,
作者: lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))   2013-01-13 11:43:00
菲律宾已经开始不差了喔...楼上不要自以为阿
作者: lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))   2013-01-13 11:44:00
东协是未来五年的新趋势
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2013-01-13 12:04:00
看起来一堆人不知道AMOLED快被大面板跟4K2K联手打挂的八卦
作者: Rectifier (Mesa Rules!!)   2013-01-13 12:23:00
三爽的面板事业群也是亏钱的吗?
作者: cogitation (淡蓝思绪)   2013-01-13 12:43:00
waver
作者: hhcelll (ww)   2013-01-13 13:08:00
原来做一下4k2k就是面板技术领先,小弟恍然大悟了
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2013-01-13 13:11:00
要不然楼上可以说明一下 现在面板领先趋势怎么看?
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2013-01-13 13:12:00
面板世代变化就很快 说领先半年也是最近说说 搞不好半年后又有新产品出来 4K2K瞬间被打垮也说不一定
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2013-01-13 13:13:00
再来技术领先包含尺寸订定者 最近卖到翻的39" 50"就是台湾
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2013-01-13 13:14:00
先有的 但是我还是要说 领先半年真的只是讲对方在这方面
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2013-01-13 13:15:00
赶不上 但是其他可以打垮他的技术一出来 搞不好就倒打一年了
作者: a1237759 (欢迎搭讪..)   2013-01-13 13:29:00
看到台积会为了订单将定价下降就直接end我可以直接跟你说这不可能
作者: a1237759 (欢迎搭讪..)   2013-01-13 13:31:00
连wafer都拼错跟人谈科技业= =
作者: magamanzero (qqq)   2013-01-13 13:51:00
汇率有这么简单 央行总裁找乡民做就好了 Moris还是做好本业就好了 要谈汇率 还不够格...
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2013-01-13 14:16:00
wafer
作者: Belanice (龙杰)   2013-01-13 14:21:00
Morris
作者: dulamo (潜水人plus)   2013-01-13 16:27:00
成本是买还是卖方的部份你都不清楚。台积的成本在这里是假设没有变动
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2013-01-13 19:13:00
台湾面版技术未胜过韩国过,可预见的未来也不会胜
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2013-01-13 19:14:00
AH-IPS,PLS,AMOLED技术永远比TN来的难多了
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2013-01-13 19:15:00
台湾所谓的大尺材三星想做闭者眼都能做
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2013-01-13 19:17:00
这些话我真的猜测张是帮 LCD/DRAM 这二大惨业说的
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2013-01-13 19:21:00
台币贬绝和薪水增加无关,薪水增加在于劳动市场这二个原则上无关
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2013-01-13 19:28:00
注重本业也错了,哇靠
作者: oca (nessun-dorma)   2013-01-13 20:25:00
薪水不增其实很大的问题是资方成本增加了 加薪都加到那边去了只是受薪级领不到 就觉得没加而已
作者: dinway (......)   2013-01-13 23:15:00
会说面板技术台湾领先韩国的看来是不太懂面板
作者: dinway (......)   2013-01-13 23:16:00
39 50两个尺寸是台湾先作没错 但是说起来是瞎猫碰上死耗子看到今年底就知道到底是不是领先了
作者: hhcelll (ww)   2013-01-14 12:16:00
说面板领先韩国的如果还是在面板业的人,台湾面板就可悲了

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