[新闻] 这就是台湾老板的心态,不能怪没人才.

楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 22:59:06
原文: http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=15473&page=2
重点:
一切看起来很简单,他进一步解释,太阳能电池的制程和半导体很像,但难度只有
半导体的十分之一,技术都握在设备厂手上,比起盖一座晶圆厂要三百亿元,“盖
好一座太阳能电池厂,包括设备,只需要三亿至五亿元,三个月就可以开始生产。”
对比晶圆厂、面板厂的巨额投资,盖一座太阳能厂,轻松惬意。
“因为(进入门槛)简单嘛,上、下游没有人想去碰,包括我自己也是一样……,
我们只是在这个供应链找一个位置卡位。”华宇光能董事长李森田很坦白,但他不是
唯一这么想的老板,而是整个台湾太阳能厂业者都难脱这种思惟。
^^^^^^^^
注: 这几个字可以删掉.
盖厂门槛低、快速量产,造就台湾太阳能厂畸形产业结构,一堆人抢著做竞争最激烈
的电池模组制造与代工;然而,毛利高、技术难的上游原料与下游系统整合的品牌,
却没人碰。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:00:00
这篇其实写错了 台湾当然也有作上游跟下游的业者
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:01:00
赔掉两个资本额益通 喊EPS挑战13.6元结果变成股价挑战13.6
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:02:00
元的绿能 雪红姊姊的中美晶 都是作上游晶圆的 其他还有几家比较小的
作者: q169 ( )   2012-08-23 23:03:00
上下游在赚都没用.... 这现象跟LED很像 原本上下游很赚
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:04:00
品牌的部分有作的更多 像是台达 BenQ都有
作者: q169 ( )   2012-08-23 23:04:00
上游的基板+磊晶 外加下游的封装和产品都是获利比中游chip制
作者: q169 ( )   2012-08-23 23:05:00
程赚得多....但是一但市场整个供过于求 就一整个产链都开始
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:05:00
没错 太阳能是整体产能过剩 上中下游没有哪个好过的
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:05:00
要反驳, 就开一篇吧, 人家是整篇文章的.
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:06:00
错就是错 用回文还是推文回有差吗? XD
作者: q169 ( )   2012-08-23 23:07:00
现在LED灯泡卖得这么夯..不过是价格大幅调降,实际上赚得很少
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:07:00
这篇文章只讲对一件事 就是太阳能技术门槛低 买了设备就能生产 不过它没讲的是 良率跟转换率就看本事
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:07:00
差多囉, 整篇, 是你的大作, 推文交错的文字,看起来不知谁的大作. 差多了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:08:00
推文前面有id啊XD怎么会不知道是谁
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:10:00
基本上太阳能问题有两个 一个是门槛低 谁都能作 即使良率跟转换率不好 只要愿意流血削价竞争 产品还是会有竞争力
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:11:00
所以整个市场供过于求 几乎没人能赚钱另一个就是主要消费国家 欧美都面临经济问题 愿意支出在干净能源的钱变少两个原因加起来 就是四个字 供过于求
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:12:00
第一个问题 要等一些业者倒掉退出市场才有解 第二个问题就不知道要什么时候才有办法解决了
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:14:00
哪么研发的是谁?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:15:00
太阳能的研发有两种
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:16:00
一种是现有制程上研发 提升良率跟转换率这个台厂大厂都会作 凑热闹的就难说
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:17:00
另一种就是开发新的 转换率更高或是成本更低的光能转换方法这个国科会有作 但是能不能成功 或是成功后有没有商业价值
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:18:00
谁也不知道
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:19:00
国外呢? 为何别人有做, 台湾商没在做?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:20:00
国外研究新方法的也多半是实验室在作啊
作者: qooLD (遗忘之都)   2012-08-23 23:20:00
因为资金卡死XD~要不是反倾销 产线会关更快(远望
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:21:00
实验室有成果 厂商才会接手
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:22:00
像前几年就是CIGS太阳能从实验室进入商业公司接手开发台积电就有投资
作者: qooLD (遗忘之都)   2012-08-23 23:22:00
不对...实验室有成果...厂商也不一定赶上产线
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:23:00
台积电搞了这么多年CIGS 也还没量产吧
作者: qooLD (遗忘之都)   2012-08-23 23:23:00
买机台 新产线也要训练人手 能省多少? 要先投多少?
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:24:00
哦, 国外也没公司在做, 都是lab 做? 不会吧.
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:25:00
国外比较不清楚 不过有消息多半是Lab真的是没听过有公司自己从头搞新方法的
作者: steve01512 (steve01512)   2012-08-23 23:30:00
开头写一般每度电生产成本的地方有问题吧
作者: steve01512 (steve01512)   2012-08-23 23:31:00
不然自己开电场就可以赚了
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:31:00
Advanced Solar Photonics LLC 如何?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:32:00
什么如何?
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:33:00
Recurrent Energy 如何? 是说, 他们是自己搞研发?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:33:00
研发是研发什么 前面不就说研发有两种吗?你提出来的怎么会问我如何XD
作者: qooLD (遗忘之都)   2012-08-23 23:34:00
ASP LLC看起来比较像系统厂=_=系统厂研发又跟太阳能片无关 而且也没有签料的问题
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:34:00
Advanced Solar Photonics看起来是硅晶太阳能的 这不是新方
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:35:00
法对 它是硅晶太阳能系统厂
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-23 23:35:00
DuPont Global 如何?
作者: qooLD (遗忘之都)   2012-08-23 23:35:00
问题是出在大陆太阳能片产能过剩以及签料所以中游台厂卡死
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:36:00
Recurrent Energy好像是作发电厂的 更后端了这些都是解决方案厂商 不是研究新方法的
作者: qooLD (遗忘之都)   2012-08-23 23:37:00
杜邦光卖你浆料就饱了=.=...哪需要去研发电池片XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:37:00
杜邦太阳能是用结晶硅的 一样
作者: qooLD (遗忘之都)   2012-08-23 23:38:00
如果你真的想要找研发新太阳能片的公司 可能从paper或patent还找会比较快...因为新材料或新系统模组技术...全都授权金阿
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-23 23:39:00
要搞个新方法出来没有那么容易..虽然Lab转换率高的不少 但是目前都没有商用价值
作者: longtz (瞻远)   2012-08-24 00:39:00
搞新制程的门路就是 设备商将实验室制程导入设备可量产上门兜售设备。所以其实转换率砸钱就有一定水准
作者: longtz (瞻远)   2012-08-24 00:40:00
良率不要说了,随便都99%,满稳的
作者: longtz (瞻远)   2012-08-24 00:41:00
台电池厂只能1.找订单2.Cost down。2是比不过大陆的
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2012-08-24 00:41:00
就算开发新制程下游模组厂不爽装也只能小量卖
作者: longtz (瞻远)   2012-08-24 00:42:00
我是想说 转换率跟良率都只是噱头。不是公司赚钱的大优势
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 10:05:00
ASP LLC 研发出单晶双面光伏玻璃组件, 这要归类为?
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 10:07:00
DuPont 有专业从事薄膜太阳能电池板的研发中心,要归类?
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 10:08:00
应该就不是你们口中的良率了吧,哪么, 台湾有厂在自己搞?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-24 10:37:00
不好意思 你讲的这两个都是制程改进 不是新方法
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-24 10:39:00
第一个看起来是提升转换效率 后面那个应该是和台积电的薄膜研发一样 要拼量产吧? XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-24 10:40:00
新方法是像 国科会有机太阳能电池实验室 这种
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-24 10:41:00
目前太阳能应用不外三个 1.直接聚热不透过光电转换 2.硅晶太阳能 3.薄膜太阳能
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-24 10:42:00
这三种以外的方法才是新方法
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 11:47:00
提升转换效率台厂有投资吗?
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 12:00:00
还是如文章讲的, 都只干加工的活.
作者: ww (刘文听)   2012-08-24 14:59:00
借三五亿盖一间厂就三五千万回扣进口袋 立刻回收
作者: ww (刘文听)   2012-08-24 15:00:00
到时公司亏钱也是股东跟银行倒楣 老板早就赚翻
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 15:21:00
咦,被你发现了, 现在大老板们都这样子干的呢.
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-24 22:01:00
提升转换效率台厂当然有投资 大厂一定都有的
楼主: Lordaeron (Terry)   2012-08-24 22:34:00
哪举出来看看吧, 文章说没有, 只好等你的.
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-24 22:53:00
哪篇文章说没有?你说这篇原文吗?这篇本来就超偏颇XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2012-08-24 23:00:00
http://0rz.tw/v5Se0 这篇新闻就有很多厂商的研发成果你可以自己看
作者: iammc (教主)   2012-08-25 00:00:00
整个台湾已经变成奴岛了,奴岛产业

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com