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作者: ggg12345 (ggg) 看板: AfterPhD
标题: Re: [分享] 最惨的不是年金破产
时间: Thu Jun 28 08:48:28 2018
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言：
: ※ 引述《MasterChang (我爱ASM)》之铭言：
: : 标题: Re: [分享] 最惨的不是年金破产
: : 时间: Wed Jun 20 15:38:54 2018
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1.退休金变成全民年金, 适用对象与范围因此大大的不同.
2.政府是相当于一家民间公司, 还是政府是被设计来为全体民众谋福利的公司?
这明显的是"为公"还是"为私"? 民间公司是由一群人组成, 目的只为投资这家
公司的人将本求利.
今天的台湾政府已不遵从孙中山的三民主义, 五权宪法. "天下为公"沦落为想藉
之图利自己党徒集团的轮流坐庄执政.
也就是 政党可用 骗票的方式 轮流当土皇帝!
: : 年金谁制定？是政府!!
: : 那年金破不破产不是领年金的人的问题，而是年金的庄家，它
: : 就是政府。年金出问题不检讨国家，却检讨领年金的人贪婪？
......
: : 现在这种溯及既往的改革，其实就是为将来所有的年金做热身
: ^^^^^^^^^^^^^
......
: 所以问题是，政府和公务员之间的约定，政府自年金改革起不再执行，
: 而改执行对政府比较有利的约定，而这点是政府自己决定，经过释宪案
: 背书，强硬让公务员吞下去。这叫做片面毁约。
.....
: 有诸如下列省思:
: : 而已，军公教不过7X几万人，这个处理完了，法例一开。后面
: : 的年金都可以比照办理，就看要做不做而已。
: : → tFDA: 政府信用全破产，以后要推什么保险会有人缴才有鬼，最后苦的 06/20 19:04
: : → tFDA: 还不是百姓，现在国民年金你敢缴吗，我是不敢啦 06/20 19:04
: : ....
: : → tFDA: 再者，国家的信用有多重要，这还要高知识分子才懂吗? 06/21 12:37
: : ...
: : 推 fivecake: 最惨的确实不是年金破产，是政府恶搞信用破产(蓝绿都是) 06/21 14:50
: : → fivecake: 然后我还不能选择不继续缴钱给它。(苦笑....) 06/21 14:51
: : 推 marsdaddy: 推原po，违反信赖保护原则根本就是土匪，我也认为不会 06/21 15:23
: : → marsdaddy: 改最危险的劳保，现在的执政党就是一部选举机器，没有 06/21 15:24
: : → marsdaddy: 什么治国理念！什么前瞻计画，垃圾一堆！ 06/21 15:24
: : ....
: : → hifrankya: 溯及既往，说真的即便我是年轻一代，我根本影响不到， 06/21 15:57
: : → hifrankya: 但我也根本不会想在台湾，毕竟一个不守信用的地方，谁 06/21 15:57
: : → hifrankya: 知道之后的事呢？像国民年金我也不缴，一个看起来就是 06/21 15:57
: : → hifrankya: 叫我缴钱填补现在的亏损而已，之后呢？会不会又搞跟现 06/21 15:57
: : → hifrankya: 在一样，“不好意思，要你们委屈，之前承诺的xxoo都无 06/21 15:57
: : → hifrankya: 法了，请你们共体时艰.......”，这就是现在年改成大家 06/21 15:57
: 以上是已经"过去"的事情，以下则是"继续进行且可能发生"的未来。这边
: 更值得大家去深思。现在的政策真的适用，还是需要改善？
那些被改 被斗争 斗垮 斗臭的 老朽军公教已经过去了, 现在年轻在位的已完全
掌握未来, 只是目前这局是否还会有所改变?
"可以不信守承诺" 已经被执政的 抓在手上实现, 这种恶意背信可不付代价, 不
受惩罚, 这会是现代"法治"国家的行为?!
: 付不出年金这件事实，不是单纯"过去给得太多"的问题，还有历来政府经营
: 是否适当的问题。钱，不会天上掉下来。政府如果不能让我国经济成长，各种
: 年金，将来能付得出来? 还有，全民目前持续在缴交的各种年金，目前政府对
: 这些个收取的年金的操作和运用，到底适不适当? 会否让我们现在交的钱"蒸发"?
......
: : → duriamon: 年改既然要改，为什么不公布国安基金使用四大基金的历年 06/24 19:34
: : → duriamon: 投资记录？为什么不让四大基金与国安基金脱钩？你还认为 06/24 19:34
: : → duriamon: 现行年改有道理吗？ 06/24 19:34
......
: : 推 duriamon: 6. 我的原始问题是：军公教退休金的亏损原因是什么？你 06/24 20:03
: : ....
: 以下所提确实有个论点是正确的，那就是 duriamon 以上所提和"当前"
: 已经执行的年金改革无关。可问题是，如之前所述，当前的年改政策只是透过
: 削减公务员的退休给付来达成减少政府支出的燃眉之急，并没有触及如上述政府
: 操作当前年金的制度规定是否恰当，以及政府有否能力提升我国经济，以支付未
: 来各种退休人员的退休给付之问题。
: : → yoyun10121: 你讲的基本就是大政府统一管制 vs 小政府交给人民自己 06/25 02:10
: : → yoyun10121: 决定两种模式, 基本上跟这次年改根本无关, 两种模式也 06/25 02:10
: : → yoyun10121: 没绝对好坏, 就看台湾多数人选哪个, 你想提倡小政府就 06/25 02:11
: : → yoyun10121: 自己去找认同你的人联署提案呀... 06/25 02:11
: 上面倒是很清楚指出来一个对策，就是现在必须积极去要求当政者提出更好的
: 政策。否则，自己现在交的年金，将来可能领不到预期的退休给付。先前公务员
: 的优退已经有大法官释宪说政府片面减少并不违宪，那未来不管是公务员还是劳
: 工还是任何年金，不管哪个政党执政，要片面减少，都已经有合法合宪基础了。
: 总之，不管是谁，将来想领退休给付，先决条件都是政府付得出来。你现在
: 不紧抓着政府让当政者想出合理可行的振兴经济方案，或者至少能保全已经缴给
: 政府，而且在退休之前都还要持续缴给政府，目的是自己退休时可领的各种年金
: 。那么，将来就可能领不到钱。
1.退休金改为年金, 原来的制度就是大政府统一管制的做法, 不是政府成员(军公教)
无法享用"政府"机制带来的福利, 所以无所谓老农年金, 也是理所当然. 若要变为
全民年金, 小政府不作为不管, 人民自己决定. 那就是靠运气, 被做局套杀也不可
能有法可治, 有军公教杖义执法.
: 我国需要更好的政策，提出和推动政策的权限在政务官，也就是总统，以及
: 总统所辖的以行政院长为首的行政团队。此外，政府施政必须有法律授权，所以
: 立法院的那群立法委员的责任也相当重。
: 这些国家的行政和立法权贵们，现在每个月都领国家给的优厚薪水和各种福利
: ，而他们退休之后也将持续领着优厚的退休给付。如果我国国民愿意只听听这些
: 人讲讲干话，自己家婚丧喜庆的时候出个面握握手和露脸演讲就满意地继续投票
: 支持，那最好别期待自己退休后能领到啥年金。
2.回到现代的任何一个人, 0-25岁是受教育, 不从事生产. 65-100岁是退休安养, 社
会强制老者不生产. 只有 25-65岁是从事工作生产. 也就是百年里只有 40% 的时间
要劳动生产, 其所得要支付一生的生活开销.
3.其余 60% 的劳动生产是要靠自动化机器与能源协助, 再加上整群人建立国家团队机
制, 设立组织, 制定规范才有可能让自动化机器替人类劳动生产, 才有可能让全民
年金得以实现.