※ 引述《mcmcmc (废文牧师)》之铭言：
: 其实从一开始这个议题出来的时候
: 我认识的一堆军公教 尤其是老师
: 常常会讲出一些令人喷饭的话
: 比如版上众多的意见
: 信赖保护 国家要照顾我们之类的.....
: 我今天要说的不是这个
: 而是大家应该要从反面来想
: 怎样的论述可以让自己受益最多 让社会能够接受
: 一寸不让 只是激起社会更大的对立
: 因为不用工作可以领六七万真的太扯
我认为不是这样
退休领多少才合理？在劳工的眼里就是领的比他们少、甚至不要领才合理
但公教在职时缴的就是比广大劳工来的多，不管怎么改都不可能比他们少
也就是只要政府想砍公教退休金　就会有好一部分搞不清楚状况的猪队友劳工跳出来喊好
怎么退让都没有办法让劳工们心理平衡　不是吗？
: 最好的方式当然是退休金砍到底 在职加薪啊
: 我猜版上应该都还没退休 这样应该最理想
: 不用工作就可以领一大堆钱这种事
: 要被大家接受真的太难.....
能够让我们享有优渥的退休金，又要让所有人可以接受的方法
就是走向可以让我们基金自给自足的这条路
我前面的po文有提到，政府的改革中，砍了军公教重重的一刀
但基金还是没有自给自足，只是将炸弹引爆的时间往后延
下一次一样可以激起劳工的不平衡感，再喊公教退休领太多
这样的循环要多少次？每一次被说领太多，就是我们政府在激化社会对立的成果
只有让年金自给自足，我们才有可能领年金而社会大众无从说嘴
自给自足谈何容易？所有人都知道多缴、少领、延后退
但关键在于谁多缴？要所有还在缴钱的在职者负担庞大的钱坑吗？
现在政府提出的方法就是这样搞
从简单的逻辑来看，就是每个人都负担足够的提拨率，基金就可能自给自足。
没错，我在鼓吹大家多缴！
但怎么算多缴都对我们有利，按照公教负担35%、政府负担65%的比率算
差不多公教每缴1元，政府就应负担起雇主的责任缴2元
也许我们在职时需要负担的金额是现在的2倍多，
但我们可以确保领的到年金，可以让政府负担他应该负担的雇主角色，
而不是把钱坑一次一次的导向社会对立，最后提出的方案让在职者砍自己20年后的退休金
而且，每五年要让劳工仇恨公教一回
我认为我们应支持让基金自给自足，让政府不要回避雇主的责任！