Re: [讨论] 两个模仿犯角色刻画的不合理之处(雷)

楼主: sukyfish (懒人鱼)   2023-04-06 00:34:32
※ 引述《dodolongdodo (豆豆龙)》之铭言:
: 防雷页
: - - - -
: 先说我自己没有看过原作
: 所以只是单纯就这出剧来讨论陈和平和郭晓其这两个角色合不合理
: 这两大角色是整出剧的灵魂
: 但是他们的人物设定有很多过于粗糙的部分,让人有点出戏
: 也因此我没有办法打从心底给这出剧很好的评价
: 亏这部剧的节奏和质感都很好
: 实在觉得满可惜的
: 下面是我对这两个角色的一些心得想法
: 分成两部份来讨论:
: 1. 大魔王陈和平的角色刻画
: 从胡允慧心理师对凶手的分析中
: 可以知道这出剧就是要把陈和平刻画成天生的自恋型人格与反社会人格者
: 这个轴线虽然很明确
: 但是在这出戏的呈现满粗糙的
: 一个会烧狗的小孩,怎么可能长大的过程中不再犯罪,而能够成为电视台的主管(?)
其实你在看警方描述他过去的简单几句话里就会发现不寻常
只是他聪明的头脑加上善于伪装的菁英形象,以及毫无罪恶感的反社会人格
让他可以更成功完美的掩饰他所犯下的罪过
从狗到父母,每一次犯的罪都被他当做是艺术品自我陶醉
: 又,陈和平明显已经足够聪明于在体制内打滚、能够克制自己不犯罪
: 怎么可能被雅慈主播或是郭检讲几句“你一点都不重要”就露出本性(?)
: 如果这么一点点对陈和平的贬损就能够造成这样的后果
: 我觉得陈和平在成长过程中或是在职场上应该会有非常多的行为问题
: 但是这出剧并没有刻画这个部分
: 顶多只有雅慈姊评论陈和平很有野心...
: 只是一个在工作上有野心的人,就会想要杀人以博取舞台(???
: 而且被否定或贬损个几句就受不了....
: 这样的设定显然十分不合理
你对陈和平的理解有偏差,陈和平的人设就是聪明
当他还未成气候时,被贬抑他懂得适时低头,累积自己的能量等待时机
当他没把握时会特别小心,接着再一步步的探测底线娱乐自己
从犯案模式就可以看出来
从江雨萍单纯的虐杀,到郑嘉仪时开始利用断掌吸引大众注意
到秦宜君时,故意在车窗贴不透明的隔热纸带被害者兜风、
把车开到被害者家人附近一次次的玩弄被害者,甚至跟家属互动挑战极限
这时候凶手也开始故意留更挑衅的线索跟警方积极互动
到彤妹跟她朋友时甚至大费周章的布置骇人的断头秀
陈和平的犯罪手法一步步越来越极端,当他现实及Non的事业都走向巅峰时
他的状态就会越来越极端不正常
: 我觉得,如果是真正的大魔王
: 对他来说,持续让自己以Noh和主播两个角色继续霸占舞台才是真正有乐趣和重要的事情
: 而不致于去理会一些没有什么实质杀伤力的贬损
: 也不至于笨到有观众call in宣称自己是Noh就自乱阵脚
: 简单来说,陈和平对于被轻忽的愤怒反应十分无脑反射
: 这跟他高功能的作案行径和生活中毫无相关迹象完全不符
: 这是整部影集最让我难以吞下去的部分
一个创作者,从小到大就沉溺于自己的创作之中
当陈和平对自己的(杀人)创作越满意,就会越想分享给他人知道
沈嘉文跟钱家堂虽然看似陈和平手下的棋子,但实际上也是陈分享创作的同好
当对手探近真相,陈和平看似一切都在计划中的舍弃棋子
但一来他没有同伴了,无法复制之前完美的犯罪,也无人可分享他玩弄世人的优越心情
从这时开始他的犯罪手法改变,变得粗糙,精神状态无法抒发的在高压之下也越不稳定
再加上眼中钉姚雅慈死前不似其他死者求饶,甚至出言嘲讽他根本不重要
对于认为自己杀人是艺术创作又自恋的陈和平来说根本是污点
因此后面对这些贬抑他的话更敏感
加上他成功上位后也没有低调的理由,一次次击败对手也让他膨胀到极限
敏感、膨胀,加上不断挑战极限,以及失去同好的寂寞,让他最后一触即发的爆炸
: 2. 郭晓其检察官的角色刻画
: 片中的郭晓其是个因为小时候全家被杀,所以长大后当检察官以伸张正义的人
: 由于他是法律守门人,必须要用法律制裁犯人
: 所以他必须要用很强的理性来克制内心的愤怒
: 要求自己必须要按照法律程序而不能动用私刑
: 但是在第九集
: 他因为所爱的允慧被杀而失去理智跑去殴打陈和平
: 展现出他内心真正自我的部分
: 虽然在逻辑上看似说得通 但实际上看下来我觉得这个转折很卡
: 因为如果郭检已经这么长时间都是用法律制裁犯人、已经这么相信法律
: 他这样堂堂一个检察官还可能会莽撞到跑去殴打病人和开枪(?????
这段虽然凶手杀人及办案过程我疯狂想吐槽,但情绪转折我认为是合理的
整部戏疯狂重播他初任检察官面试时的回忆就是要告诉你
郭晓其面对事关至亲的案件是无法正常面对的,连扯谎回答都困难
他表面看似理智,一切按法条走,实际上一开始的电动案就透露他有感性温柔的心
一个不重钱、不重权的人,平日用办案麻醉自己心中的伤口
一但面对挚爱被残杀,他长年伪装的防线也随之崩溃,这样的举动也合理
但第十集还是告诉观众,他最终还是忍住并接受法律制裁
: 他难道不会想到这样做可能会打草惊蛇、让陈和平彻底销毁证据(???
: 而且,Noh的声音声纹已经送去国外和陈和平的声音做比对
: 最迟只要再一个月就可以将他绳之以法
: 这个时候复仇,究竟对郭检来说有什么好处?
: 除了泄愤之外,这样做没有什么实质意义,更换不回允慧的生命
: 所以我觉得这里也很不合理
一时脑冲本来就不会思考什么好处或意义,当下就是想给他死
加上头痛药吃完了,药头只肯给他维他命
: 前后郭检的人设并不一致
: 如果要更一致一点,我觉得可以有一些处理方法
: 例如前半部不要让郭检看起来这么冷硬
: 而是可以有更多热血和冲动的呈现
: 比较不会和最后失手痛殴陈和平的差距这么大
: - - - -
这边我的想法正好相反,就是因为前面的冷硬才能让后面的反差更动人
如同<嫌疑犯X的献身>也有类似的反差,让戏剧张力更大更绝望
只可惜最后两集办案手法太粗糙不合理,给观众铺垫情绪的时间也不够
虽然后面有给一些跟允慧的回忆补回来,但前面两个人情感铺陈太淡了
如果死的是舅舅,而且像他家人一样躺在磨石地板满身鲜血死掉应该更能达到崩溃点
: 其他角色的刻画其实也有很诡异的部分
: 例如沈嘉文的母亲就很不符合常理
: 一个失智到写字变画符的人竟然可以把家里打扫得这么有条不紊
: 就算家里有佣人也不太可能做到这么干净吧...
她名下财产很惊人,不然嘉文的跑车别墅从哪来?
而且以她精神状态应该是长期有帮佣清洁跟煮食
一个人住乡下的小房,如果她没有破坏狂是能有多脏乱??
: 而她走不出女儿死去的伤痛、强硬的要把儿子扮成女儿这件事也难以理喻
: 不过这个不合理的部分好像也只能接受...
: 关于这些不合理之处,不知道大家看的时候会不会也有类似的感觉?
你多看国内外的一堆犯罪实录,你就会发现也不奇怪
尤其一个高学历美女,长期在一段扭曲的关系里有苦难言
爱的人另有妻室,甚至为了隐匿关系嫁给一个毫无感情的对象
没有亲人可以倾诉,还要面对部份知情人的眼光
只好把心思放在女儿身上,谁知女儿早夭让她完全崩溃
我们往往只容易接收到母则刚的美好故事
实际上,社会这类失败的故事更多,只是在社会的角落我们看不到而以
作者: belast (骆夏)   2023-04-06 00:49:00
你说的厢型车、玩弄被害人家属那边都是沈嘉文做的,不是和平。
作者: JUNU (又来了)   2023-04-06 00:54:00
哈哈哈哈说小路是药头好好笑
作者: belast (骆夏)   2023-04-06 00:54:00
sm同好俱乐部的交情好到可以帮忙收尸,真不知道这感情基础是奠基于那里。
作者: JUNU (又来了)   2023-04-06 00:56:00
和平当时决定吸收嘉文当他的刽子手所以帮忙当拢络跟把柄吧
楼主: sukyfish (懒人鱼)   2023-04-06 00:57:00
三人共谋,那些事都是一起策划出的,和平不就打电话叫爷爷学狗叫??这些点子一定都是三个人一起讨论一起爽一起犯罪的向心力绝对比想像更强,一但退却下场就惨了
作者: belast (骆夏)   2023-04-06 01:00:00
打电话叫爷爷学狗叫的那边是沈嘉文,爷爷上节目进广告前是沈嘉文,进广告后是陈和平。
作者: TLP (世界尽头)   2023-04-06 01:03:00
药头太幽默XDDD
作者: noknow801011   2023-04-06 01:17:00
药头XD
楼主: sukyfish (懒人鱼)   2023-04-06 01:18:00
抱歉,我弄混,但是Noh的一切行为都是陈和平为主导的三人共同决定的,尤其陈和平绝对是决策担当
作者: belast (骆夏)   2023-04-06 01:38:00
剧中是有演他们在开会吗?自恋型人格不会跟人共享荣耀。noh只是陈和平一人,这是他的作品,沈嘉文跟钱家和(?)都是他的演员而已。
楼主: sukyfish (懒人鱼)   2023-04-06 01:55:00
自恋型人格不会跟人共享荣耀>>这句话不知道你哪来的认定自恋性人格是非常喜欢受到关注且渴望被称赞
作者: belast (骆夏)   2023-04-06 02:10:00
“以为自己是宇宙中心,自认比别人优越”,胡允慧侧写犯人的笔记,这样的人怎么会觉得是合作、共谋,这是大家的作品?
楼主: sukyfish (懒人鱼)   2023-04-06 02:14:00
我没有说那是大家作品,你过度引申了,我说陈和平主导说共同决定是因为不是陈胁迫他人,Noh几乎是在3人自由意志下所产生,但陈最聪明,由他主导,他也可以觉得其他人是他的棋子或演员
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2023-04-06 02:49:00
本文全部都推但情感上不能接受原po想赐死舅舅 >__<
作者: Gouda (gouda)   2023-04-06 09:03:00
那两个人没抖出陈和平不也很奇怪吗 陈和平明明就没有什么值得让人保密的魅力
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2023-04-06 09:17:00
舅舅被杀我会吐……黄河不说和去顶罪是因为怕爸爸被杀吧,当时陈和平说会“好好照顾”爸爸实质上就是在威胁
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-04-06 09:20:00
因为沈嘉文也杀了人 他怎么会去抖出知道他杀人的陈和平至于另一个 因为不是主要角色 反正大致知道他共犯一员又为什么会去抖出 里头还有一点良知的就田村义
作者: chabi27 (小比)   2023-04-06 09:51:00
钱家堂抖出陈和平根本没好处,况且他设定就是个嗑药鬼,随便拿毒威胁就好,根本不可能抖出陈和平
作者: keas1603 (keas)   2023-04-06 09:56:00
打电话叫爷爷学狗叫的不是陈和平喔@@?
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 10:05:00
应该是陈和平 后来有演爷爷发现打给他跟电视台直播音调不同 但是证据还在加州没回台湾XD
作者: pppeko (狂贺~松山16连霸HBL冠军)   2023-04-06 10:08:00
叫爷爷学狗叫是陈和平 语气跟后来沈嘉文抠印不同 所以爷爷有发现是两个不同的人 特地跟郭检说
作者: mymayday5   2023-04-06 10:34:00
学狗叫那段是陈和平吧 说爷爷真是性情中人这种话很明显不是嘉文会说的 我那时候就觉得很奇怪 凶手前面跟爷爷说话和后面电视上的说话方式差太多 但没想到凶手会笨到对外发言竟然不是同一个人在做 觉得这个凶手一点也不聪明
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 10:42:00
m大好强XD 我看的时候都没发现
作者: notea (QOO)   2023-04-06 11:43:00
推这篇
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2023-04-06 12:21:00
叫爷爷学狗叫的一定是陈和平啦 剧情都说不同人了最后一集爷爷都拿笔记本说他觉得语气不一样了依照剧情 所有挑衅警方的作为显然都是陈和平安排的
作者: Gouda (gouda)   2023-04-06 12:45:00
威胁那段有演啊 只是比较起来讲出来请警方保护不就好了 陈根本没有能让他们倾心保密的地方 这边真的很薄弱 都是为剧情隐瞒的
作者: littlebonnie (邦尼)   2023-04-06 17:45:00
蓝色窗帘
作者: snowbean324 (琥珀)   2023-04-06 18:00:00
学狗叫是和平~马主委也有说语气沈稳,而且说话文邹邹的像大人,打电话进去的该该叫像疯子是嘉文
作者: J7viHH (Lynn)   2023-04-14 13:20:00
到底哪里聪明了,前面很聪明,最后笨透了?前面叫勇哥要冷静,结果发生在自己身上有不一样了,双标?把郭检塑造成这样,最后只不过是另外一个勇哥罢了

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