[心得] 虎头蛇尾的模仿犯

楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-05 23:43:58
我先到板上迅速看了推文数跟标题觉得评价应该不错
今天早上想说只有10集就开始追想今天看完
就在刚刚略带无言的看完了
前面几集铺陈的都很好
从被害者遇害的共通点场景到案件细微差异
慢慢导出还有一个陈和平是幕后主犯
但后面首先是允慧迅速在家里坠楼死亡
她明明知道陈和平是重大嫌疑犯会帮他开门?
前面的受害者都是出入复杂场所才轻易被抓走
依照影集背景应该是对照20年前的台北市
你在大楼里杀人从街道到大楼内部一个监视器都没有
会不会太看不起台北市了啊?
陈和平在电视台自爆也无言到一个不行
前面雅慈姊激怒他我觉得是因为他本来就在她身上寻求认可
但电视台一个无名氏打进来居然也能让他引爆
他都能让双亲死于意外没人发现
低稳冷静的诱导警察
心理暗示跟物理控制共犯
却莫名的心里突然脆弱了起来
WTF????????????????????
之后在他家镜子后面找到一堆证据更是无言
你检警合作了还怀疑这么久
又是社会瞩目的重大刑事案件
居然连他家都没有搜查过
也没人跟监嫌疑犯??
编剧跟导演是不是没看过刑侦剧啊??
最后犯人还被路人一刀刺死
你干脆被吴慷仁在停车场几枪打死还比较好
作者: artning   2023-04-05 23:53:00
没有足够的理由跟证据可以开搜索票去搜市民的家?台湾又不是没法律的专制国家。
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 00:00:00
如果我查的没错 有搜索必要警察向检察官申请就能开囉警察跟检察官都怀疑成这样的社会重大案件要留着过年吗
作者: artning   2023-04-06 00:11:00
没证据检察官也是不能乱开搜索票的。不要快转看戏好吗什么叫警察跟检察官凭怀疑就可以去搜索啊?
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 00:14:00
我没快转喔他们也是凭各种迹象怀疑的啊 那不然之前搜议长的时候他们有拿到DNA鉴定报告书吗 A大不要搞笑
作者: afa1919 (家洛)   2023-04-06 00:18:00
之前相信老婆弟弟才没查 发现不对就马上开搜索票了大魔王自爆就是硬要照原作演 觉得牵强也没办法
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-06 00:23:00
一楼已经有共犯的自白书那个就足够申请了吧
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 00:30:00
其实光是他是弟弟主管有权力安排行程就能搜了
作者: belast (骆夏)   2023-04-06 00:40:00
对啊,a大我也不懂,结局硬要照原作演,警察被犯人压制仍是努力办案干嘛不照原著演,你说剧组编导制片是不是整个抓错原著重点?另外原作结局也不是检查官vs主持人,而是记者vs社会评论家。
作者: louislouiste (Louis)   2023-04-06 00:43:00
然后那年代用家家的歌一播,就让人出戏
作者: anniekinki (我是安丝琪!)   2023-04-06 00:51:00
关于跟监我刚刚去查,要跟监没这么简单,简单说必须要有法律依据才能进行跟监,不是我怀疑你就能跟。陈和平突然爆炸其实我觉得合理,因为他的人格特质无法接受有人假扮他,他要自己的舞台啊
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-06 00:59:00
都已经是嫌疑人了还没办法跟监?退一万步你警察自己去跟踪,也不是叫你去窃听之类,结果有时间在办公室发火说啥都不能做没时间去跟监?
作者: waleiganG8 (哇勒你好)   2023-04-06 01:16:00
跟监的对方又是媒体人欸,要是被发现了肯定会被拿来大作文章啊
作者: anniekinki (我是安丝琪!)   2023-04-06 01:18:00
不知道编剧是真的有参考法律依据还是就弱化检警智商而已囉。
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 01:18:00
我是觉得整部剧后期都大降智吧XD 包含一般民众XD
作者: artning   2023-04-06 01:34:00
没有快转?那没看到检察官彼此跟警察的讨论,说到证据力不足的部分?没快转,那难道是看戏看到睡着了吗?
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-06 01:38:00
证据力不足与检警后续如何持续取证,是一个鸡生蛋/蛋生鸡的问题。先不论影集设定年代法律是否进化到处处保障人权的阶段,自古以来司法方就是得不断取证(无论有无踩线,然后愈来愈接近能成功起诉/制裁罪犯的目的君不见愈无人权保障的国家地区时代,检警手法愈是侵害人权?押人严刑逼供,屈打成招都用上的时代距离现代也不远回到本题:检警受到上级或媒体暴力导致办案到被被限制在重大刑案(如连续杀人,造成社会恐慌)发生时,要不就完全依法行政,被挡一下就完全无技可施,只好私刑报复这两个极端之间居然没有中间地带,比如说先跟踪监听或是偷偷找人摸进嫌疑人家里翻一翻,如此奉公守法然后就直接跳到私刑(警/检都是),这样会不会有点怪?
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 01:57:00
a大早点睡吧 精神都不济了 别闹了
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-06 01:58:00
体大作文章,在侦讯时更要小心低调,那后续去签书会拉人
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 01:58:00
f大讲的这我也有想过 但好像有点太复杂了XD
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 02:02:00
我也觉得那时代设定疑犯没被抓进小黑屋痛扁有点神奇XD
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-06 02:03:00
的检察官与警方,感觉是聪明/干练/能力强的组合,甚至有时还会踩线,用点非法手段只是为了取得证据,但最后并非如此,灰色空间的手段几乎不用,然后直接下到私刑所以才会觉得很怪,到底他们是精明还是不精明呢?
作者: umunya (うむ)   2023-04-06 07:20:00
陈和平突然爆炸其实我觉得合理+1跟监我觉得是对应原著反而没那么在意不过很多人都说这点不OK,但这是改编,跟监很可能就毁了我不是原作厨,这部还是有缺点,但都跟作者谈过的状态下魔改只会失去信任吧…想看抓犯人建议看其他影集
作者: chiang0829 (李小强)   2023-04-06 07:51:00
剧中的年代其实也没多久远,那时哪可能再严刑逼供啊!
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 07:57:00
所以就失去观众的信任啦XD
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-06 08:09:00
苏建和冤狱案发生在91年,其中就一堆屈打取供呀
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 08:16:00
警察又叫贼头啊XD
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-06 08:18:00
至于要看抓犯人就去看别部,那就别把主角写成检察官呀!原著主要角色是没公权力的,且凶手几乎没留任何证据线索给检警呦。一切都设计好才放断掌出来玩犯罪者家属的,才不会哪怕都主动造成社会恐慌了,还不怕死再连杀数人。
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 08:35:00
我觉得很多人不了解检警合作的威力有多大XD改编的编剧跟导演感觉想冲击检察体系 但又改得不好吧
作者: Gouda (gouda)   2023-04-06 08:57:00
对 其实重点就是主角改成检警却没办法对这种重大刑案嫌疑犯限制 太牵强
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2023-04-06 09:20:00
严刑逼供的历史没你想像那么远,建议多读历史
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 09:26:00
现在在公众场合都有机会被大外割 还有疑犯被揍我一点不意外就是了XD
作者: QQfishing (停!)   2023-04-06 10:25:00
被路人刺超赞 我好希望结局停在这里
作者: book8685 (快活人生)   2023-04-06 10:30:00
被路人刺前面应该+一场
作者: s155352 (Sydney T)   2023-04-06 12:24:00
陈和平家如果真的被搜索,他会用自己的节目说遭司法迫害,如果被质疑为什么家里疑似有嫌犯的工具,他会导向自己为了写书,才尝试用道具模拟嫌犯的作案心态。在第十集的时候,民众已经沸腾都站在陈和平那边了,检方也会想万一出动人手去陈和平家,结果没搜到东西的话,可能陈和平的支持者会把警局掀翻
作者: sharline1013 (Sharline)   2023-04-06 12:30:00
因为那里是松延市不是台北市,可能是一个没监视器普及和程序法的地方
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2023-04-06 12:33:00
1997年的台北市监视器也没有很普及吧陈进兴事件就是1997年 犯那么多罪还逃了那么久
作者: imafox (天杀的狐狸)   2023-04-06 12:33:00
感觉你应该满年轻的,提的问题都很好回答...历练不够很多犯人的内心戏你都错过了...感觉你是白看了...演员有好的演出,希望台湾的观众素质也能跟上...
作者: MSme (MH)   2023-04-06 12:40:00
原来台剧板也有太年轻、历练不够这种推文,太复古了吧
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-06 12:58:00
笑死 检讨观众中XD
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 13:26:00
我直接无视了啊XDDDDD 这就来抬杠不是来讨论的XD
作者: h90257 (替天行道)   2023-04-06 13:55:00
另一个重点是之前传唤就被陈和平做文章 跟监被发现你如果问我觉得从检警工作角度不跟监挺合理的耶台湾过去也是有类似的案子 嫌犯收押之前也是趴趴走还受访
作者: ChenDotQ (好人好事代表 no.4440337)   2023-04-06 14:02:00
剧情虽不甚完美,但只有十集,大概也就这样。没有跟监导致允慧被杀,这点很不合理。至于演员、导戏、配乐、视觉、灯光效果,我认为都是上乘。 剧看久了,只纠结合理性,那应该没什能看的了。 这部算拍得不错,但后面有拖戏,剧情反转又反转的张力稍弱。 不过可以理解为什么陈和平会直接承认自己是真凶,因为他怕被忘记,就结果来说,凶手完胜一切,先杀了一堆人,再宣示自己的战果。
作者: book8685 (快活人生)   2023-04-06 14:08:00
我觉得是惊悚感的有无
作者: wendyheyjude (wendyiosh)   2023-04-06 14:12:00
结尾不太喜欢其他都不错
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 14:30:00
就觉得突兀吧XD 尤其是前期很令人惊艳合理性如果不重要那这部戏也拍得太随便了吧XD灯光跟不上 配乐跟不上 都还行 但剧情不合理不对吧XD
作者: umunya (うむ)   2023-04-06 14:33:00
等等某楼为什么是检讨观众XD
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2023-04-06 16:17:00
红明显 你先搞清楚那年代有没有监视器普及
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2023-04-06 16:20:00
你可以箭头推就好。那个……各板的板规须详阅~
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-06 16:24:00
民国80-90年代台北市就很多监视器了XD我看场景有西门捷运6号出口 背景设定应该台北市没错吧?
作者: ttnakafzcm (燦's)   2023-04-06 17:40:00
待处理
作者: snowbean324 (琥珀)   2023-04-06 18:12:00
我觉得陈和平自爆很合理,因为有人自称是他精心策划的人还呛他,身为一个创作者是会愤怒的,试想我今天是这幅画的原创,结果二创抄袭我的人还来呛我是个烂原创,我也会爆气~
作者: ateyn (薰草)   2023-04-06 20:27:00
搜索票是相对法官保留原则 原则上还是要法官盖章喔
作者: GeogeBye (bye)   2023-04-06 22:21:00
跟监要怎么阻止允慧被杀 好奇
作者: a16628667 (happy postu)   2023-04-06 22:55:00
陈和平突然爆炸合不合理不重要 这都可以靠粉丝自动脑补到合理 反正后面就没在管逻辑 角色动机去探究毫无意义
作者: irur17265g (早餐大冰奶)   2023-04-07 02:09:00
125楼说得没错,白色恐怖时期的跟监、搜索、人身自由议题,在解严跟民主化后开始被拿出来大量检讨,1990年代初期陆续提出释宪,相关的释宪案大法官在1995-1997做出解释,没有足够的证据跟法院正当程序,没办法进行跟监或搜索等侵害人身自由的行为,也没办法凭共犯一己之词当成有力证据所以检警才对陈和平没有办法,另一方面也是剧情要突显郭这个执法者对恪守法律的无力感,也呼应他的家庭背景(父母被杀考官问他遇到凶手时怎么处理那段),让他在胡被杀害时理智线断裂,因而动用私刑
作者: tim7 (吃便便长大)   2023-04-07 02:17:00
如果有对检调体系有认知就会知道任何调查行为都是需要经过程序允许的,监听跟监蒐索票等在陈和平出书又利用媒体资源带风向下,没有明确证据真的警方要进行调查应该都是举步维艰虽然还是有些夸大,但在本剧郭强调的程序正义下警方是真的拿一个没有明显罪证的人有皮条的很多电影里主角那种独断独行的正义其实恰恰就是现实中大家最讨厌的知法犯法的警察
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-07 02:34:00
楼上两位提出的论点,和实务见解其实是尚有争议的尤其在社会重大案件上。跟监监听属任意侦查行为,尤其是非电子跟监监听部份,其实侵害人权部份并没那么严重而任意侦查行为取得的证据是否有证据力,那是起诉后法官要去判决的事,并不表示检察官不能使用或用了就违法了若是这样,那放在2023的今天,那就表示跟监监听应该已经完全违法,这个行为检警不能再用,但实务明显不是如此退一万步想,若按剧中设定,郭检那么重视程序正义,但他又是一个精明到可以从电玩内容就可推断犯罪时间的菁英他应该会有各种各样的方式去突破所谓举步维艰的调查困境尤其是凶残的连续杀人嫌犯又犯下了追加凶案有没有追加凶案这件事(尤其是追加被杀的是知名主播)对检方/媒体/社会大众的态度,其实是会造成本质改变的若原本郭检被无能高层与司法体制/媒体暴力限制到举步维艰,但在主播被杀加上noh录影带开始传播后,如论怎么想郭检受到的限制会往放松方向走,而非愈加受限好比原本的限期十天结案/媒体火上加油/社会大众看好戏在主播被杀之后,罪犯发录影带嘲讽后,理应风向要转变检方被施加更大破案压力,基层员警的女儿都是被害者了知名媒体人都被残忍杀害,社会大众恐慌下一个就是自己就以时代相近的陈进兴案与刘邦友案来说好了,当时媒体多嗜血呀!但连续可怕凶案发生后,社会与媒体氛围是导向限制检方权限,保障嫌犯人权?还是导向检警加油,最好快点破案,好让社会早日恢复平静?在剧中,是凶手愈杀人检方反而愈绑手绑脚/媒体愈帮凶手/社会大众想看热闹这样的发展难道是合理的吗?还是只为了让郭检失控呢?
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-07 08:14:00
这就是理论跟实务的差别吧XD
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2023-04-07 10:06:00
过去的台湾还真的可以随便搜
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-07 12:23:00
好奇跟搜时没有监听下,没有在侵害人权下,对方要如何举证警方违法?跟监到对方跑去予惠家时打给男主,不就能救到她
楼主: willyover (烤肉!)   2023-04-07 15:23:00
没有违法吧 当年也没跟骚法XD
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2023-04-07 20:16:00
我也觉得没跟监很扯
作者: james4141989 (QQ)   2023-04-07 22:34:00
派大超去跟小路,却没人去跟陈和平,这真的莫名奇妙,重犯罪嫌疑者,为保社会利益,本来就可以跟监,连搜索票都不用申请
作者: bibo188 (Prime)   2023-04-07 23:14:00
板规A
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2023-04-08 03:32:00
检察官还有搜索权时真的都随便开,所以就有球员兼裁判的非议,后来才被大法官收回去法官保留
作者: AhCheng (Never Walk Alone)   2023-04-08 03:33:00
最后两集看得我也觉得茫茫的XD
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-08 11:01:00
还有派警车送小路回家 她对小路真的超好
作者: cyst (安安)   2023-04-08 14:33:00
某楼检讨观众太好笑 那偶像剧你看不懂是不是要怪你长太老噗
作者: magician5566 (魔术师56)   2023-04-08 17:10:00
和平崩溃不难理解吧 他事业跟杀人分身都处于最高峰的状态 结果一个偷了noh的人打来 等于偷走他所有成果 还呛他的书是抄袭 他有自恋型人格 在几百万人看的直播节目中 忽然爆发很合理 毕竟他就是神经病
作者: clowve (霜降牛肉)   2023-04-08 22:11:00
我重看了一次 发现完全没有任何证据只有马主委觉得2通电话不同人跟后续他们觉得很多事情都有陈和平出现 才推论到是陈和平
作者: cooljet (皮瀚)   2023-04-09 00:30:00
你真的有看懂吗XDD
作者: B7979 (阿草)   2023-04-09 01:40:00
自爆那段不能理解的话,应该是没遇过得到权势而开始自满的人吧,尤其是自恋狂,非常合理的
作者: wwpuma (puma)   2023-04-09 06:41:00
为了怕身分证上的国旗和民国被中国抵制,所以干脆完全架空地点的设定。
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-09 15:50:00
Netflix 大陆没办法连上去,应该不至于怕港澳地区抵制这问题吧
作者: umunya (うむ)   2023-04-09 16:33:00
不是怕你抵制吧,网飞也有陆剧啊他们公司应该还是有考量到这层面但就没办法…
作者: OCTOBER12 (OCTOBER12)   2023-04-09 23:09:00
跟韩国N号房 有点相似的…
作者: LA24 ( )   2023-04-10 13:03:00
并不会
作者: fendiflower   2023-04-14 17:33:00
嗯...
作者: taiwanalien (晚安地球人)   2023-04-15 03:31:00
1.没跟监和平。2.雅慈挂掉后,警方问讯,居然没问他雅慈被虐的那段时间的不在场证明。3.匪徒即使戴面具,但一直把耳朵露出来。当和平已是嫌疑人时,比对影片很难?整部真得收在郭用枪打死和平那边,是最好的。整部在胡建和挂掉后,从编剧到对白,呈断崖式崩坏,唉
作者: acaxaz987   2023-04-15 06:24:00
笑死 你讲的哪里有错 还有人可以护航

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com