[讨论] 两个模仿犯角色刻画的不合理之处(雷)

楼主: dodolongdodo (豆豆龙)   2023-04-05 16:06:19
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先说我自己没有看过原作
所以只是单纯就这出剧来讨论陈和平和郭晓其这两个角色合不合理
这两大角色是整出剧的灵魂
但是他们的人物设定有很多过于粗糙的部分,让人有点出戏
也因此我没有办法打从心底给这出剧很好的评价
亏这部剧的节奏和质感都很好
实在觉得满可惜的
下面是我对这两个角色的一些心得想法
分成两部份来讨论:
1. 大魔王陈和平的角色刻画
从胡允慧心理师对凶手的分析中
可以知道这出剧就是要把陈和平刻画成天生的自恋型人格与反社会人格者
这个轴线虽然很明确
但是在这出戏的呈现满粗糙的
一个会烧狗的小孩,怎么可能长大的过程中不再犯罪,而能够成为电视台的主管(?)
又,陈和平明显已经足够聪明于在体制内打滚、能够克制自己不犯罪
怎么可能被雅慈主播或是郭检讲几句“你一点都不重要”就露出本性(?)
如果这么一点点对陈和平的贬损就能够造成这样的后果
我觉得陈和平在成长过程中或是在职场上应该会有非常多的行为问题
但是这出剧并没有刻画这个部分
顶多只有雅慈姊评论陈和平很有野心...
只是一个在工作上有野心的人,就会想要杀人以博取舞台(???
而且被否定或贬损个几句就受不了....
这样的设定显然十分不合理
我觉得,如果是真正的大魔王
对他来说,持续让自己以Noh和主播两个角色继续霸占舞台才是真正有乐趣和重要的事情
而不致于去理会一些没有什么实质杀伤力的贬损
也不至于笨到有观众call in宣称自己是Noh就自乱阵脚
简单来说,陈和平对于被轻忽的愤怒反应十分无脑反射
这跟他高功能的作案行径和生活中毫无相关迹象完全不符
这是整部影集最让我难以吞下去的部分
2. 郭晓其检察官的角色刻画
片中的郭晓其是个因为小时候全家被杀,所以长大后当检察官以伸张正义的人
由于他是法律守门人,必须要用法律制裁犯人
所以他必须要用很强的理性来克制内心的愤怒
要求自己必须要按照法律程序而不能动用私刑
但是在第九集
他因为所爱的允慧被杀而失去理智跑去殴打陈和平
展现出他内心真正自我的部分
虽然在逻辑上看似说得通 但实际上看下来我觉得这个转折很卡
因为如果郭检已经这么长时间都是用法律制裁犯人、已经这么相信法律
他这样堂堂一个检察官还可能会莽撞到跑去殴打病人和开枪(?????
他难道不会想到这样做可能会打草惊蛇、让陈和平彻底销毁证据(???
而且,Noh的声音声纹已经送去国外和陈和平的声音做比对
最迟只要再一个月就可以将他绳之以法
这个时候复仇,究竟对郭检来说有什么好处?
除了泄愤之外,这样做没有什么实质意义,更换不回允慧的生命
所以我觉得这里也很不合理
前后郭检的人设并不一致
如果要更一致一点,我觉得可以有一些处理方法
例如前半部不要让郭检看起来这么冷硬
而是可以有更多热血和冲动的呈现
比较不会和最后失手痛殴陈和平的差距这么大
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其他角色的刻画其实也有很诡异的部分
例如沈嘉文的母亲就很不符合常理
一个失智到写字变画符的人竟然可以把家里打扫得这么有条不紊
就算家里有佣人也不太可能做到这么干净吧...
而她走不出女儿死去的伤痛、强硬的要把儿子扮成女儿这件事也难以理喻
不过这个不合理的部分好像也只能接受...
关于这些不合理之处,不知道大家看的时候会不会也有类似的感觉?
作者: CurrLon (醉桃)   2023-04-05 16:12:00
殴打那幕就是要凸显和平逼出郭检心中的恶 我反而觉得这个安排还不错
作者: notea (QOO)   2023-04-05 16:17:00
检察官也是人 自己的亲友遇害 理智线断裂很合理啊至于沈母 议长那边应该有在照顾吧
作者: apple15518 (貍猫)   2023-04-05 16:22:00
反派自爆的极度不合理 不知道原作怎写的
作者: shuwenwu (克莱儿)   2023-04-05 16:30:00
沈母这么疯 议长还愿意跟她在一起也很不能理解XD
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2023-04-05 16:41:00
都有私生子了 所以更要特殊照顾吧 要不然消息传出殴打那边觉得很合理 因为明明知道凶手是谁但没证据能定罪 再加上昨天才承诺要在一起一辈子的人被杀 又感觉他好几个月没睡好 种种加起来很难不崩溃吧他的人设就是很压抑自己 突然爆炸不意外 越压抑的人越容易大爆炸
作者: hank61910 (汉克六一九一零)   2023-04-05 17:03:00
原作反派最后也是自爆,设定就是踩到点会爆这点其实铺陈很多,我认为自爆算合理
作者: book8685 (快活人生)   2023-04-05 17:05:00
https://i.imgur.com/7xKJ1Ak.jpg 萧力修先知(误)我会觉得有改过啦 瀚草的大数据 知道吴慷仁流派先前的所有处理凶手方式 都有一定的负评
作者: ytts (yt姊)   2023-04-05 17:14:00
推推 认同你的观点和平人格是这样,在平常工作,只要有人贬低他他一定忍不了,对上还可以假装,对下一定会自我膨胀或不屑;如果他可以忍成这样,却因为一通电话自爆,实在不合理
作者: a30729 (无间道)   2023-04-05 17:19:00
有一段剧情郭检问大超还是谁,陈和平的家里状况,说是父母都是非自然死亡,虽然没有特别交代,但应该有影射事情不单纯所以应该是长大的过程中都有一些事情或状况,但都掩饰的很好
作者: notea (QOO)   2023-04-05 17:22:00
有说母亲火灾丧生父亲触电 搭配第一次纵火画面 算很明显了
作者: chiang0829 (李小强)   2023-04-05 17:36:00
从小时候烧狗那段就可以看出陈和平的工于心计,所以你并不能说他都没有再犯罪,只是这不是本剧重点而已。而他又是极度自恋型的人格,有这方面病态的人又在自己的节目上被自己以为的手下败将否定他并说他的作品不是原创,他会自爆也是合理的。
作者: BTWSP (MIT 台湾人台湾魂)   2023-04-05 17:39:00
可能是小时候也经历过亲人遇害那种无力的感觉,加上杀人犯还在他面前形容胡头盖骨碎的声音,我觉得当下应该没办法那么理智
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-05 17:42:00
最后一刻把枪射歪超出戏 所以他最后突然出现理智是啥原因?还是他开枪就是开爽的?
作者: halulu (I'll be there.)   2023-04-05 17:48:00
最后的理智吧 不过当场把陈射死那还真的合了陈的意 “悲壮”死去
作者: vender ( )   2023-04-05 17:57:00
沈母一直逼自己儿子穿女装 议长都不管也很奇怪
作者: lifecat (喵喵)   2023-04-05 18:06:00
是私生子所以不闻不问吧
作者: sebu (绝不调的心)   2023-04-05 18:40:00
陈和平就是被踩到痛点才大爆炸失控,正常人也是有类似反应
作者: Gouda (gouda)   2023-04-05 19:01:00
那枪可能就真的烂枪吧 林组长也是都打歪
作者: DUCK5369 (DUCK)   2023-04-05 20:23:00
其实我觉得第九集找陈和平到警局问话就是铺陈结局的自爆表演欲极强原本想秀郭检一脸结果一半就被打断“连话都不让我说完”情绪已经起来了结局按他剧本大概是想跟郭检激辩 结果郭检先软下来道歉让他又一次没办法再秀人家一脸
作者: ss880509 (千面)   2023-04-05 20:51:00
最后一集明明就有把枪射歪的原因演出来,是多少人跳着看。。。林本来就没有要杀dj 啊,他在dj 耳边开枪只是要吓他而已
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-05 21:01:00
最后一即有把射歪原因演出来 在哪一段????
作者: h90257 (替天行道)   2023-04-05 21:08:00
陈和平是因为有人假冒他 企图把他的风采抢走他才受不了
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2023-04-05 21:25:00
台版你不能接受的话 原作你一定更不能接受原作是被唬烂说是模仿犯就爆炸了
作者: belast (骆夏)   2023-04-05 21:46:00
楼上是反串。
作者: dodoru (jomi)   2023-04-05 21:47:00
第一点我不会觉得不合理一方面你前面质疑的点 "怎么可能长大的过程中不再犯罪"这点在戏剧中并没有特别显示出他长大过程中不再犯罪、也没显示出他 "足够聪明于在体制内打滚、能够克制自己不犯罪 "反而戏剧上是暗示他的爸妈的 "意外死亡" 可能是他制造出来人为谋杀,包装误导成意外。看到这边我直觉会觉得,原来凶手在当张狂的连续杀人犯前,
作者: Gouda (gouda)   2023-04-05 21:53:00
上面那个才跳着看吧 林在沈耳旁开枪前的就有开枪了欸
作者: dodoru (jomi)   2023-04-05 21:55:00
早就已经能够练就默默杀人于无形,并包装成非杀人的事故,那这样一路下来真不知道制造了多少假意外真杀人的事故...并不会让人觉得他中间是有克制不再犯罪的呀。
作者: Carrelcosmic (hotaru)   2023-04-05 22:04:00
和平自爆其实就像是一直被踩痛点,踩到忍不下去、理智线断掉,就会出现这种情形。
作者: eric0929   2023-04-05 22:18:00
唉,台剧还是跟韩剧差太多了
作者: halulu (I'll be there.)   2023-04-05 22:20:00
又有人要来钓了
作者: dodoru (jomi)   2023-04-05 22:27:00
另一部分你可能是质疑自爆的部分怎么可能讲几句话就爆,但这部分戏剧上多少是有铺陈情绪上的堆叠的,前面到后面其实有逐渐累积他的被激怒质升高,在最后一根稻草之前已经有累积部分稻草量,稻草量或许不到特多但已经足够点燃。而且在共犯都死亡后,对于凶手主谋来说还是会增加心理压力的(即便不是这个戏剧桥段中也是一样) 再怎么摆出嚣张摇摆狂妄没在怕的姿态,实际上还是会影响人更混乱且躁动。做得太过夸张另一方面也更容易逼死自己,共犯死光自己其实也离陌路不远了。陈和平在共犯死光后是有变不稳且浮躁的。
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-04-05 22:43:00
我觉得姚雅琪第一个不配合他 算是很关键吧而且冒充者一直忽略他 贬低他 郭后来还说失去共犯的他变得很LOW 在陈眼里 那些共犯都是他操控的玩偶 怎么可以比他还要被重视更正:姚雅慈
作者: dodoru (jomi)   2023-04-05 22:52:00
打错字,是说共犯死后主谋也离末路不远了。某方面来说极端的人、极端的做法也是会把自己逼上无法继续维持理治的绝路。理智
作者: n5891211 (海洋蓝)   2023-04-05 22:54:00
早年经验已经让郭检充满自责和愧疚,再加上允慧,几近崩溃是可以理解
作者: yesmyday (黑嘿黒)   2023-04-05 23:59:00
除了陈和平,其他不合理只是观看角度不同,都可以解释。陈和平最后的自爆也是我觉得整部瞬间评价掉了一阶(但还是不错)
作者: afa1919 (家洛)   2023-04-06 00:03:00
自爆是照原作 认同铺陈不够的部分被当姐姐养的比较能解释为什么人长成这样
作者: justyoshi (yoshi)   2023-04-06 00:39:00
陈最后自爆那段演的很足阿,从没有共犯开始,又是在直播时候被挑衅不是独一无二的,自爆合理吧
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2023-04-06 01:21:00
说我是反串的欢迎分享你的高见啊
作者: anniekinki (我是安丝琪!)   2023-04-06 01:25:00
失智不代表就不会打理家里啊。。。。
作者: noknow801011   2023-04-06 01:26:00
推楼上,原作的自爆其实我也不太能接受,真的是有点突然XD楼楼上
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2023-04-06 01:26:00
铺陈不够也没办法 照原著那样铺成可能要拍三十集
作者: anniekinki (我是安丝琪!)   2023-04-06 01:44:00
陈和平不能接受假的noh 跟死对头一起一搭一唱的否定他吧,假的noh 说他是假的偷他创作,郭检借由跟假noh 对话酸陈和平后续的犯罪格局超小而且是个不重要的人。他是正在情绪高涨自以为在上风的自恋狂欸哪能接受这种事。关于他的人格剧中叙述确实不多但我觉得也够能理解他为何会爆炸了。
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2023-04-06 01:46:00
第十集陈和平在办公室被怀疑是凶手,就想掐人脖子的桥段,其实就暗示他快要爆炸了
作者: lgcwow   2023-04-06 06:25:00
一个人顺风顺水的许多年,追求目光也做到了,再来就是露出破绽。我认为很合理。后面有一幕不是发现他不只杀了这几位?我比较好奇的是,为何只判无期徒刑而非死刑?
作者: yeh0216 (阿叶)   2023-04-06 06:58:00
陈和平长大过程不是已经暗示他弑父弑母了吗,那有不再犯罪
作者: snowyba (拎老杯)   2023-04-06 08:13:00
郭开打下去之后整个傻眼
作者: dodoru (jomi)   2023-04-06 09:25:00
剧中越接近后期,陈和平的情绪就很浮躁快爆的样子,并不是最后节目上被刺到几句话就爆,前面已经累积了一些情绪点。在去马主委家时已经快控制不住貌。第十集掐同事时的情绪态度,主管表情应该是心里很毛但又应该已经和警方配合所以还是先不动声色。
作者: mymayday5   2023-04-06 09:49:00
我觉得已经暗示他爸妈都是他杀的 所以并没有觉得中间他都没犯案 只是没被发现而已
作者: chabi27 (小比)   2023-04-06 09:57:00
我觉得郭打下去就是情绪崩溃了啊,这种没有什么合理不合理,难道陈和平一直虐杀很合理吗............
作者: dodoru (jomi)   2023-04-06 11:17:00
除了前面讲的,在自爆前已经累积一阵子比较明显的情绪堆叠之外。我觉得还看得出有些戏剧表现得比较幽微之处,是会促使陈和平这个角色越来越被激化到更浮躁难忍。譬如说即便他努力把连续杀人案搞到那么大,但实际上的社会群众反应或许没有达到他预期的那么高潮。
作者: wendyheyjude (wendyiosh)   2023-04-06 14:12:00
同意
作者: umunya (うむ)   2023-04-06 14:35:00
同意d大
作者: evelyn0320 (哭包)   2023-04-06 18:51:00
郭中间帮忙藏黑枪就蛮热血的啊,看得出来他还是重情义的人,后面会失控爆气我觉得是合理的
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-04-07 04:44:00
勇哥前几集问郭检的问题其实就是暗示会爆炸了吧
作者: skywalker21 (天行健)   2023-04-07 23:55:00
陈和平会被雅慈跟郭检激怒是因为他内心认可这两个人雅慈不用讲,她当主播的专业跟能力都是陈羡慕学习的对象郭检办案的执著跟对正义和善的坚持也是陈佩服的自恋型人格更不能接受被自己欣赏的人鄙视于是ㄧ激就自爆了
作者: aowen (...)   2023-04-08 02:20:00
我只能说 太晚请出许有为大师兄了 其他警察在忙什么
作者: MBAR (MBA高清)   2023-04-08 10:40:00
郭爆发是不是充满反讽。讽刺那些法律人在事情还没到自己身上都可以很理性,但是一碰到身边的人受伤平常说的很好听的程序正义就全部抛诸脑后
作者: book8685 (快活人生)   2023-04-08 10:43:00
我觉得是反讽陈和平
作者: MBAR (MBA高清)   2023-04-08 11:51:00
一直坚守程序正义,但前女友被杀就崩溃动私刑的不是郭检吗
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2023-04-09 00:13:00
要用讽刺的角度去看郭检也不是不行,但是他最后的大崩溃我觉得还有一个意义是,很多人劝他好好要照顾自己、常常问他你还好吗?但是他竟然还是非常疲累地继续不断查案,如果像他那样超时工作又一直要跟邪恶周旋,本来就很容易疲倦、抗压性下降,我觉得这部戏把郭当主角的意义是如此,结果一部分的观众竟然还觉得他失控不合理,拜托,检警也是人哪,而且心爱的人惨死在面前这种打击让人承受不住根本就很正常的事,又不是超英片,崩溃完继续没事人一样继续追凶。陈和平的部分前面的推文很多人都说了,重点是“没演出来并不代表不存在”,反社会人格者很多很聪明、口才好、善于煽动人,这种人要没有犯罪纪录而登上高位并不难,“没纪录并不是就真的没犯罪”,何况他们很多是骗子,要伪造学历什么的都不难啦。
作者: MBAR (MBA高清)   2023-04-09 23:00:00
对啊,就是因为检警法务人员崩溃很正常,我才会觉得这个就是反讽他们没有同理心,常常做做一些决定或言论的时候并没有同理如果这些事发生在自己身上他们会怎样。里面不是还有跟勇哥的对照给大家看吗。但要说失控不合理就觉得有点过分了,毕竟也是亲近的人
作者: penny31029 (~快乐跳恰恰~)   2023-04-10 11:06:00
郭检开枪的时候就已经输了,他就被Noh的挑衅说中就跟小丑把高谭市的光明骑士毁掉一样,即使后面被抓但他的目的已经达到了
作者: llsr5566 (しいな)   2023-04-13 02:39:00
检察官应该没受过射击训练?
作者: ab32110 (月夜水)   2023-04-13 11:50:00
其实检察官可以开搜索票也是很扯的,搜索票不是法官开的吗……
作者: willow   2023-04-17 14:59:00
陈和平的部分很认同 检察官失控的安排倒是觉得满合理
作者: Islo (艾伊)   2023-04-20 00:53:00
古早搜索票是检察官开没错,后来才修法改法官开
作者: dorisgallows (Jammie)   2023-04-24 17:36:00
所谓的角色刻画是有弹性的,人其实也有,只是一般人可能不会遇到这种超drama的事情,况且这两个角色是本剧中很重要的人物,如果他们整部戏的行为一直中规中矩,你觉得这样还会好看吗?

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