楼主:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2021-09-13 10:26:51有些恕删
※ 引述《lanchia331 (Lanchia)》之铭言:
: 老实说,很多人觉得蔡永森就是因为男性的自尊跟台男的自卑才会这样叫陈嘉玲千金大小
: 姐,我倒觉得这只是他的一个情绪出口而已,对于陈嘉玲的确是严重的不尊重。
: 我个人站在蔡永森的想法啦,他问了陈嘉玲这个家到底是不是他的家,每个人对家的定义
: 本来就不一样。
叫千金大小姐这件事情应该不只是情绪出口
之前就有演出蔡永森借住在陈嘉玲家中的情况
对他来说这是事实,而且也是他对陈嘉玲的看法之一
如果有注意到的话,其实这个有前后呼应到
小蔡永森因为爸爸跑了放弃了棒球梦去帮妈妈洗碗。
陈嘉玲一开始没有办法理解
大蔡永森因为陈嘉玲怀孕还有准岳母的问题再度放弃了棒球梦回去当业务
陈嘉玲也是没有办法理解这个放弃的重量
也就是说蔡永森为了家人他一生中放弃了两次棒球梦。
而且陈嘉玲两次都没有办法完全理解
: 当然蔡永森这也有问题,为什么离职不说?
: 为什么岳母讲这些话的时候不跟陈嘉玲说?
因为蔡永森就是会沉默去承担的人所以他小时侯也不会对陈嘉玲说
甚至会用攻击性比较强的语言去保护自己
(现在也是)
所以蔡永森的这一点个性前后都没变
同样陈嘉玲也是
所以编剧在人设上前后是固定的。没有崩坏
: 今天不是陈嘉玲单方面的为家里付出,蔡永森也是帮忙陈嘉玲家里、体谅她带小孩雨伞弄
: 丢了他也没有发脾气(如果有人把我的宠物弄丢我一定直接发飙),甚至陈嘉玲工作忙到
: 见不到人都可以谅解,很多事不是金钱能衡量的东西,但他体谅陈嘉玲的时候陈嘉玲有体
: 谅过蔡永森的想法吗?
这一点其实第一集就有舖陈
陈嘉玲弄出的包,很多都是蔡永森去接
甚至陈嘉玲的表姐丢包儿子给陈嘉玲。
同居人蔡永森都没有二话扛起来当主要照顾人
那陈嘉玲不要小孩这件事情。至少要让蔡永森知道
而不是让他提出到什么时侯他才可以知道?
作者:
fannty (49 英杰明年要更努力喔)
2021-09-13 10:32:00推你,我也有发现人设没有崩坏这点
大永森有告诉嘉玲放弃教练这件事吗?早上绑领带时永森也没提阿 吵架时也没提
对啊所以原po说蔡就是沉默会去承担的人 用攻击性言语保护自己 以前是 现在也是
作者: shiaucloud (铁观音拿铁) 2021-09-13 10:38:00
陈嘉玲明明就还不知道蔡辞职啊
但我觉得第二季比较多东西要观众自己去合理化就是了不知道是碍于太多东西要说还是怎么
像昨天我也没有看到嘉玲说他去堕胎的事情 有可能两个人在回家路上把话都说清楚了 但这没演出来就是得观众自己脑补合理化了
所以原po延伸成嘉玲不懂永森放弃的重量,似乎有点不合理。国中摔碗,这次摔杯,人设的确没跑。
作者:
shinane (开心最重要~)
2021-09-13 10:45:00双方都有些问题,最大问题就是重要的事欠缺沟通
作者:
peichuan (大什么大........)
2021-09-13 10:46:00小永森好像也有说过小嘉玲是千金小姐之类的话
上次弄丢雨伞随便买一只顶替也不讲、这次堕胎也不讲,编剧写嘉玲对待生命的方式也是很一致
作者:
v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)
2021-09-13 10:51:00是欠缺沟通 但嘉玲根本没有要沟通啊不想生小孩不先讲,雨伞弄丢了不讲,拿小孩也不讲
作者:
kutsu (YJ forever)
2021-09-13 10:52:00推你
作者:
v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)
2021-09-13 10:54:00其实第一季就有这情况 也不先跟大荣沟通就直接毁婚
作者: twilight5552 (就这样好了) 2021-09-13 10:56:00
小永森有说过小嘉玲千金大小姐,说来感慨,第一季森玲相亲的时候,永森也有说过嘉玲是千金大小姐,那个时候完全是打情骂俏的气氛,完全不会想到这会成为他们之后吵架的爆点之一
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2021-09-13 11:00:00女生应该很讨厌被讲千金大小姐吧感觉蔡永森一直对嘉玲北漂有意见,一直嘴她北漂这点
作者:
xulu0 (miss)
2021-09-13 11:05:00嘉玲就真的不是千金大小姐阿蔡永森对原生家庭有个坎过不去投射到嘉玲身上吧
作者:
bio2133 (琤)
2021-09-13 11:20:00推你,这都是他们两个处理事情的原型,都变了但也都没变
重点不是嘉玲是不是千金大小姐吧XD世界首富的女儿就能被亏吗www
作者:
sunsirr (sunsirr222)
2021-09-13 11:41:00大推你的看法
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2021-09-13 11:51:00那是他真实的想法吧,嘉玲说他不修莲蓬头觉得舀水洗澡也没差,他居然嘴她是千金大小姐XD其实说嘉玲变了,我也不知道哪里变了,还是蔡有戴滤镜?
作者:
Samurai (aa)
2021-09-13 12:02:00就台女,莲蓬头看不下去自己修啊
作者:
sigrid0331 (中岛宏之 >///< 山崎康晃)
2021-09-13 12:03:00陈嘉玲也有点双标 为什么莲蓬头坏掉就一定是蔡要修理然后孩子要不要拿掉又变成她自己的事应该说他们其实一直都没有认知到底是不是要成立一个家
作者:
tinmar (tinmar)
2021-09-13 12:11:00千金小姐不是字面上意义指有钱人家女儿比较是比喻既然是比喻 蔡自然会觉得陈的言行就是那样这种少爷千金 一直都是日常会拿来揶揄别人的形容
蔡永森对嘉玲的态度基本上是没变的,平常调侃千金大小姐的确是他的认知,可是吵架的时候变成一个情绪的突破口拿出来讲就不对了,他的确负著一般人该有的想法跟责任,才会导致什么都自己承担,结果嘉玲给他的感觉就是我做这些都是白费的无力感才会一次炸开,只能说站在他的角度来看,其实这些行为跟言语都是预料之中的事情,只是不应该这样表现出来
作者: Sayd20 2021-09-13 12:52:00
以蔡的家境看陈本来就是千金大小姐 有谁中年还能跑回老家重新开始还到处任性 蔡从小到大都是靠自己有余力再去帮别人 两个人根本一堆观念都不合 还是分了好
我是女人,我也觉得嘉玲有点千金大小姐的个性。千金大小姐不是指家里超有钱千金大小姐有时候指的是家里惜命命,不懂人间疾苦蔡永森为了现实放弃了梦想,但仔细看他很少为此感到埋怨,他很伤心的放弃梦想,但也接受这就是人生嘉玲是可以为了梦想,任性的选择与放弃蔡永森却无法任性的像嘉玲一样选择。蔡永森是很包容嘉玲的,雨伞弄丢就是个例子只是陈嘉玲踩到蔡永森的痛了。不愿沟通自己决定。孩子不是只有陈嘉玲的,蔡永森也是父亲
作者:
joshya (我喜欢自由)
2021-09-13 13:21:00以第二季的呈现而言,陈嘉玲就是千金大小姐,其任性跟讨人厌程度可以跟我可能不会爱你的程又青竞争最讨人厌女主角
嘉玲是时代女性的想法,不愿任何束缚,独立又坚强我不讨厌嘉玲,只是她忘了温柔对待蔡永森
作者:
joshya (我喜欢自由)
2021-09-13 13:25:00宝座,是谢盈萱才让陈嘉玲比较不讨人厌。
作者:
kodo555 (kodo)
2021-09-13 13:31:00推
作者:
addy779 (fly )
2021-09-13 13:32:00嘉玲第一集什么都想自己来 现在连个莲蓬头都要蔡修
作者:
stevey (韩狗人死一死)
2021-09-13 13:40:00不是 独立又坚强不能拿来当作不体谅身边亲友的原因啊 如果今天是蔡永森一样独立又坚强的叫+0直接拿掉孩子…
作者:
fannty (49 英杰明年要更努力喔)
2021-09-13 13:47:00昨天吵架站在牛奶糖这边,+0并没有面对内心各种声音就匆促决定要人流,如果她真的非常坚定,就不会因为听到心跳声而逃跑。面对她跟男友的共同结晶用这种逃避的方式下决定,我觉得太不负责任了。
有时候也是为了体谅别人,而让自己独立坚强的去处理任何的事,但这也会让别人受伤
嘉玲就是我们女人的心声。我该为了小孩而放弃我的梦想吗?我如果告诉永森,会不会让他更辛苦?
作者:
fannty (49 英杰明年要更努力喔)
2021-09-13 13:50:00然后永森生气时,才回说:告诉你有什么用?那不就代表永森的意见真的没有任何被采纳的可能,难怪永森会觉得都是你在决定。另外,说服另一半同意你的做法,也算责任之一
陈嘉玲就是一个女人,但内心也是个女孩。只是我有点气她没跟永森讲,就跑去拿小孩蔡永森:我呢?我呢?你把我放在那里?蔡永森:是因为我赚得少,你认为我养不起吗?蔡永森:你都自己决定,那我们干嘛在一起?(摔杯子丢玻璃)
作者:
ChrisAJ (阿杰)
2021-09-13 13:55:00人设没跑是因为这些都是第二季的剧情啊 跟第一季比还是有点跑掉了
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-13 14:02:00堕胎很明显是冲动式的决定。第二集看医生的时候,嘉玲的回答不是"不想""没打算""不要"这类的否定回答,而是说"还有时间,顺其自然"。第四集面对小孩子的真实态度也是喜爱。但因为怀孕阻碍她的工作,她就在不跟任何人商量的情况下决定堕胎,没考虑孩子的爸爸,没考虑到自己的身体状况。不过陈嘉玲这季的行为模式早在第一集就做出预告了,无论是一开始的"假会"自讨苦吃,或是后来的小学生扮相。感觉第二季等到播毕重新回味,感受会完全不同。
嘉玲就千金大小姐啊 XD又能学琴 又能请家教 还能买随身听这些蔡永森都没有吧 XD
作者:
v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)
2021-09-13 14:26:00嘉玲之前初更就知道自己快没时间生小孩了后面怎么又变成想拿掉 等工作薪水稳定了再生?
所以很矛盾 又想要可以生小孩 又想要拿掉从小矛盾到大的嘉玲
作者:
xulu0 (miss)
2021-09-13 14:32:00嘉玲很快地就接受了自己可能会没有小孩这件事,她本来就没渴望生小孩,小孩非预期来到,想拿掉正常渴望生小孩的女人大多会趁年轻生,或是先冻卵,才不会像嘉玲这样40岁了还觉得生小孩还有时间
作者:
jajoy (黑暗在蔓延)
2021-09-13 14:46:00陈+0真的是 因为我姐也是这样
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-13 14:55:00我身边也有刚结婚的时候想说不强求,顺其自然就好,结果没特别避孕过了7 8年,才开始看不孕门诊的。真的不想生,那第二集对永森的哭诉是在哈喽?前面哭诉,后面又一声不响偷偷要去拿掉小孩…这又是?
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2021-09-13 15:16:00两篇文章都写到点上 不错
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-13 15:41:00家境是相对的啦,嘉玲小时候也羡慕过班长阿,那简直就是电视剧里的模范家庭样貌 XD蔡永森隐藏的羡慕与自卑或许来自于嘉玲家庭和身边人给她的满满的爱与支持,让她可以这么任性又自在的作自己,虽然会焦虑但只要回家就有救援(比如说外国游客那集)这是单亲又没后援的蔡永森所没有的,所以他也成为呵护嘉玲小队的成员之一,当她的后援跟啦啦队
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-13 15:46:00但嘉玲...说真的,脾气不是很好,有点在挥霍大家对她的包容跟疼惜
作者: ping75929 (SU) 2021-09-13 16:32:00
各自都有缺点 只是很多事情你不去互相沟沟与坦承一累积多了 就爆了
作者:
newuyQ (newuyQ)
2021-09-13 17:17:00莲蓬头是男生答应要修又一直没修吧~女生想法应该只是想看到底要多久才会想起来要去修(顺便下次吵架可以嘴XD~不然自己住就算自己不会修花钱找店家也可以啊
我觉得+0并没有想好自己到底要不要一个小孩,女生要拿去换一个小孩的东西远比她原本想的还多很多,她前几集担心自己不能生 是因为担心没有办法有蔡永森的小孩,但我不认为她准备好要小孩了,看后面几集一堆焦虑就知道她根本还没准备好跟一个这样的生命共处,比起蔡永森,她也少了更多面对意外的“弹性”,因为她希望所有事情都在她的掌握之下
觉得不是她要不要小孩的问题耶,她想要的应该是有选择的
拿日常的小事纠结对方的关心很无聊,水电费设一个共用的帐户自动扣款,东西坏了不想修花钱解决也是个办法
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2021-09-13 18:33:00这一对情侣的问题是,他们都只看到自己的立场,没看到对方遇到什么困难,但,当然这样也不是大问题,大家都是这样,问题在于他们没有沟通。有很多人骂嘉玲任性、自私、不负责任,在不跟孩子的父亲商量这一点上,她真的做得不好,不过,永森能理解女性高龄怀孕压力多大吗?他不能。就如同嘉玲也不了解他的压力有多大。如果今天编剧设计永森真的从头到尾都不知道,孩子就没了,嘉玲就成了完全的坏人,毫无疑问,然后他们最可能的结局就是分手。但现在不是,现在永森明明就知道了,除了生气之外(合理),那他为什么不去直接问嘉玲呢?他真有那么完全无辜吗?既然他是孩子的爸,他为何不直面嘉玲的决定呢?他有权力不是吗?而这一点好像很少人提到欸。如果让永森用“我一向默默承受一切”的理由合理化他明知女友怀孕却不作为,那用“我很害怕当妈妈一切就毁了”来合理化嘉玲不讲,不也可以吗?嘉玲很可恶,但永森除了生闷气,有主动在嘉玲面前为小孩发声吗?这篇原po说得没错,他们的人设其实没跑,而人设就是造成目前这样结果的原因。
永森是尊重嘉玲想要什么时候讲吧,但当他发现等不到后觉得生气也是很正常当然他自己脑部一堆嘉玲不想生的理由是他的问题,不过嘉玲也是默认永森不会接受她不想生的理由不是吗
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2021-09-13 19:21:00他生气当然很正常啊,但是如果他自己希望留下这个孩子,显然他想要孩子啊,否则何必这么生气?那如果想要,那他为何不积极一点呢?除了尊重嘉玲之外,他也该尊重自己也有权力去找嘉玲直球对决吧!如果真的要“完全”尊重嘉玲,照理说就是嘉玲做什么决定永森都接受,包括“不说”。但事实上他是有期待嘉玲说的,那就不要以“尊重”为借口等对方讲,别人不是你肚子里的蛔虫,你要讲出来“我希望你跟我说”才能沟通,而不是先爆炸。但是当然,他们两个沟通方式真的很糟啦,两个都一样。以上质疑永森的无辜并不代表嘉玲没错喔,别误会。
虽然嘉玲的行为不OK,但永森其实也不无辜,什么事都一个人默默承受委屈不见得是什么深情的表现,只会让对方觉得你好像无所谓,嘉玲和永森的关系会变成这样,永森的不主动其实应该要负一半的责任
永森应该没想到嘉玲会去拿掉孩子吧!毕竟之前嘉玲还问他孩子的事他看到验孕棒,但是没有主动去问陈嘉玲,我觉很符合他的个性欸
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2021-09-13 19:28:00嘉玲不说出来这错误是显而易见的,争议不大,并非指出永森也有责任就等于嘉玲没责任。关系是互动的,永森在这段关系里不需要什么都被动,或是把被动都“完全”归咎给嘉玲,成年人了,是可以主动做些什么的。当然可以说一切都是性格使然没错,他们两位都是,才会搞到分手,但如果两位都不调整性格,那分手没有不好啊。
就像他知道雨伞被调包,但是都没问嘉玲,我觉那是他爱嘉玲的一种方式欸而且看他们小时候的互动对照现在,永森觉得嘉玲陌生也是可以理解的
两个人之间的关系如何处理本来就很需要智慧,很多事我们其实都知道应该要怎么做,但实际上的行动也不一定都能符合所谓的“应该”,他们两个都还在学习如何跟对方相处,我们也没有必要太过苛责啦
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2021-09-13 19:38:00确实没有演出来永森事先知不知道嘉玲要去做人流,但演了他直接辞掉教练工作,回去两人就吵架,一开始嘉玲就说“你在生气对不对?”那这时候永森气的是什么?如果一个男人以为自己要当爸爸了+发现女友不告诉自己,为何不是认为女友想给自己惊喜而热烈期待呢?显然他感觉到女友不想要孩子吧,否则气氛干嘛这么沈重?我也觉得不要太苛责他们,但应该正视的是,这段关系里有两个人,在永森知情嘉玲怀孕的情况下,单就针对孩子的事上(撇开生气摔东西或是沟通技巧很烂),两个人都该负起责任才对吧。
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-13 19:49:00知道怎还会做爱心早餐给她吃呢? 镜头还特写没吃的早餐代表后来永森有察觉了 就是察觉女友原来是去做引产气氛才变得那么沉重啊
真希望雨伞被死屁孩还回来= = 陈+0没有诚实告知很糟糕要是他们两个一开始都开诚布公就好了
作者:
ainosei (全部都是爱的错)
2021-09-13 20:16:00话说这好像婚姻板会出现的讨论串...也代表剧本写得很好吧
作者: barbrali (Barbra) 2021-09-13 21:57:00
看到这篇觉得蔡永森其实很可怜、事隔多年二次放弃自己喜欢的事
作者:
aaqq3920 (ponkiu0902)
2021-09-13 22:22:00嘉玲并不知道永森已经辞职,我知道吵架没好话,但是一直骂别人是千金大小姐感觉很差...嘉玲并不知道永森已经辞职,我知道吵架没好话,但是一直骂别人是千金大小姐感觉很差...我觉得是陈嘉玲太独立
觉得是因为辞掉工作很难过,又看到嘉玲没吃早餐就更火
楼主:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2021-09-13 22:46:00其实我并不觉得陈不知道蔡辞职。只是当下她被更重要的事绑着心头。陈早上问他为什么穿西装就有不对感觉
永森知道+0怀孕没主动问很正常吧?主动问有点尴尬,要怎么开口呢?欸……我看到你的验孕棒了,你是怀孕了吗?这样子问吗?会不知道如何开口吧!所以我个人是认为他想等+0主动开口跟他说是正常的。
作者:
fishbliss (Smile silently)
2021-09-14 01:11:00推这篇!可以理解嘉玲的恐惧,也可以理解永森的难过。但嘉玲不是千金大小姐,她只是比较自我,有自己的骄傲,也稍微洒脱一点而已。
作者:
MBAR (MBA高清)
2021-09-14 08:27:00千金大小姐真的不一定是说她家多有钱,是她的个性太像印象中的“千金大小姐”。想怎样就怎样,对家里人人性,对外人也任性。如果不是靠势加上所有人都让着她,她早就被打死了吧
作者:
xulu0 (miss)
2021-09-14 09:58:00她就真的不是千金大小姐,被骂千金大小姐真的很莫名其妙
作者:
joshya (我喜欢自由)
2021-09-14 10:06:00第二季她就一直是千金大小姐啊。就算性转我也会觉得这人是少爷。
作者:
pommpomm (澎大海)
2021-09-14 10:07:00重点是大小姐、不是千金 XD就像亏同学是少爷或金孙时,也是亏他身边爷奶爹妈伺候,而不是说他真的有钱(或镶金?) XD
作者:
joshya (我喜欢自由)
2021-09-14 10:09:00对对对金孙的意思是长辈很宠骂不得,不代表他身价非凡XD
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-14 11:53:00不见得会分手啦!之前蔡永森太顺着嘉玲忽略自己,两人的沟通也有些自我设限的隔阂。有时大吵一架也是加深关系的突破口。
作者:
taerren (⊙_⊙)
2021-09-14 12:25:00蔡永森跟棒球队的铺陈太少 看起来真的就只是在做一份餬口的工作 上一季议员落选的人 对人生的迷惘却还是卡在伴侣
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2021-09-14 14:40:00教练是他的自我实现吧 要糊口他就做金牌业务不是更好?
作者:
ilsr (-ä¸èƒ½èªªçš„秘密-)
2021-09-14 14:57:00难怪,永森会不平衡.
作者: yyj557 (yyj) 2021-09-14 19:30:00
不喜欢蔡永森砸完玻璃自己跑走,但更傻眼的是他在吵架时一直叫嘉玲回去跟江显荣在一起== 没搞清楚钱并非嘉玲不想要孩子的主要考量,都不问对方的想法最后才说我觉得你变了
作者:
frank24 (夜)
2021-09-14 22:29:00反过来说,嘉玲也没有考虑蔡永森的状态,其实这是沟通的冲突,他们都在自己的世界线里,没有试图理解彼此怎么了?