各位好啊，刚刚才看完感受太深所以拿出来分享一下心得哈哈。
站在永森这边的心态真的是100%的跟我一模一样。
以下防雷
EP6中期带到陈嘉玲自己做决定准备拿掉小孩，站在陈嘉玲的立场来看，目前房子刚贷款
买，刚回台南工作才刚起步，经济上跟心理上的压力觉得自己没办法对小孩子负责（末端
跟蔡永森坦白），所以决定拿掉。
站在陈嘉玲的立场来看的话她决定的这个事情完全没错，自己毕竟是真的没办法去照顾一
个小生命。
转过头来看蔡永森这一方，因为上一集发现验孕棒得知陈嘉玲怀孕，再加上在岳母面前的
失态以及岳母对于薪水跟工作的担忧，所以决定辞去教练当回最开始的金牌业务员。
老实说，很多人觉得蔡永森就是因为男性的自尊跟台男的自卑才会这样叫陈嘉玲千金大小
姐，我倒觉得这只是他的一个情绪出口而已，对于陈嘉玲的确是严重的不尊重。
我个人站在蔡永森的想法啦，他问了陈嘉玲这个家到底是不是他的家，每个人对家的定义
本来就不一样。
可是蔡永森认为的是一个家不管是谁买的，你都跟我说这是我家了，为什么妳还是一个人
决定所有事情不拿出来跟我讨论？还是妳觉得都是妳在为家里付出我没资格讨论？
很多人觉得沙发房子墙壁都是陈嘉玲打点的凭什么蔡永森要参与决定或是讨论？
这点又回到家的定义了，陈嘉玲可能觉得我喜欢的东西我想怎么做就怎么做，可是一个家
里如果都这样的话什么东西都会变成各自决定这算是一个家吗？沙发买两个？墙壁漆成两
种颜色？还是说干脆买两间分开住算了？那要这个家何用？
妳都说了这也是我家，结果我什么都没资格知道那我到底算什么？
现在我连小孩生不生的讨论空间都没有了？
所以蔡永森才讲出了那一句”我什么时候才会知道？小孩子已经拿掉的时候吗？”
他会气到走掉我也觉得实属正常，毕竟我甚至连小孩子要拿掉这件事我都不知道妳就自己
决定拿掉那妳要我干嘛？
蔡永森的累积不只是陈嘉玲的决定，还有因为岳母的担忧、对于球队的责任、准备为人父
的决心，下了决心又一次的放弃梦想要对小孩跟家庭负起责任的时候，陈嘉玲自己决定好
要拿掉了的那个心情我想任谁都会不爽。
当然蔡永森这也有问题，为什么离职不说？
为什么岳母讲这些话的时候不跟陈嘉玲说？
当然以陈嘉玲的个性可能会跟老妈吵架（为什么要跟蔡永森说这个之类的），毕竟她不喜
欢她妈插手她的事情，这也都是身为一个男性的考量。
蔡永森的压力从上一集开始很明显的在酝酿，那种尴尬跟四十岁一事无成被人看不起的心
情，对于一个男人来说都是相当庞大的压力。
很多人说蔡永森把养小孩看的太简单，其实蔡永森气的不是拿不拿掉，他也不是不会想的
人，不然他就不会辞掉教练工作了。
顺带一提，教练薪水可能有4万，可是考虑到陈嘉玲导游的收入刚起步不稳定才会想回去
当业务，毕竟金牌有能力的业务一个月至少也有10万起跳。
他生气的点在于今天就算不生你也要跟我讨论而不是自己又一个人做决定，那妳有考虑过
我的心情吗？
今天不是陈嘉玲单方面的为家里付出，蔡永森也是帮忙陈嘉玲家里、体谅她带小孩雨伞弄
丢了他也没有发脾气（如果有人把我的宠物弄丢我一定直接发飙），甚至陈嘉玲工作忙到
见不到人都可以谅解，很多事不是金钱能衡量的东西，但他体谅陈嘉玲的时候陈嘉玲有体
谅过蔡永森的想法吗？
如果今天没有这些事发生，一件事情忍过一件，到最后估计也会想爸爸那样，有一个小小
的情绪出口整个人就被拐跑了。
说了这么多废话其实也只是在我身上发生过一模一样的事情啦哈哈，只是到现在对方还是
觉得蔡永森这样很过分跟陈嘉玲没必要跟蔡永森说就是了OTZ
感谢各位看完废话

推同感 没有人有错 大家都有自己的立场

推这篇 觉得森哥的反应跟什么自卑自尊关系不大

同感，吵架自然没好话，但蔡永森他有他自己的压力、责任与牺牲，人不能只顾自己，只看别人对不起自己的地方，却对别人的付出视作理所当然

我觉得光是第一集陈嘉玲对装潢什么都不懂还要硬来，最后

同意，蔡永森接受的是那个台北落魄回来的陈嘉玲，正是因为他爱她，所以才不能接受陈嘉玲无法信任他。

尊重她的选择，就觉得蔡永森超有耐心啊。

有人会说，阿房子陈嘉玲出的钱耶，但在第一集就有呈现，改造这间鬼屋时，坚持自己来的陈嘉玲其实是把蔡永森拖下水搞了一年多，这性转一下，就是老公说著房子我买的，但老婆这些年对这个“家”的经营就不算数了吗？

推，“不说一声就杀掉两人的孩子”这种事真的没多少人能接受

看到上一篇大家吵架很不耐烦XD 简直就像森玲一样，各吵各的，双方都不在同条线上

我懂你说的...（（握手

牛奶糖的感受可以理解 但摔杯子把落地窗弄破真的不可以.

完全懂你，谢谢你把我的心声写出来了，看到很多人一个劲地骂蔡永森，心里好难受

付钱的不是最大，付出心力的也不是应该的，很多事没有对错何必一定要为他们的争吵找答案

就很现实的吵架，感情本来就不可能只有一方的问题，问题都是一起制造出来的

少部份讲自卑的就只是想拖“台男”“台女”来酸或战而已，自然只会去理解自己想贴标签的那些特质囉

同意你说的。

同意25楼m大。

推这篇，看到有些人觉得陈不用先讲，因为生小孩可以自己决定，就觉得那陈还是单身好了蔡说过如果陈生不出来就用领养的，代表蔡不是不能沟通的人，但陈选择不说，代表她其实没有很信任蔡

推 也觉得女主角心态适合单身

情侣之间能沟通最好 但蔡的情况陈不想讲也不意外

推，同感

对方是喜欢且生活在一起的人 如果这种事都无法跟对方分享跟讨论 在一起干嘛?

就算最后要拿掉也是要先讲..毕竟是一个生命..

我觉得不是生不生命的问题 任何的重大事件都应该要告知给自己最亲密的另一伴 要不然地契拿去抵押不讲 也会爆炸吧但小事当然可以自己决定所以蔡永森才会觉得+0不够信任他 如果信任他为何不敢讲

同意这一篇，其实我能了解蔡的心情..

我的想法跟你一样～推

这集很好看 蓝真的超会演

觉得会把男生在堕胎议题里当成只是一条精子 很可笑

我也同意永森的点，虽然说是一起的但其实都是你决定那到底算什么一起的家

若只是一条精子 没有怀孕过程那小孩出生后 男生难道能呛我只提供精子 所以没责任?

所谓的一起即使有主从，也应该商量过而不是1人即可

推你的观点

不觉得因为在一起或是信任就有必要什么都说，就算一起生活陈也是独立的个体，人生总会遇到一些只想自己默默解决的事，在一起的目的也可以只是简单的分享平凡生活，蔡也没跟陈商量说他要换工作养他们母子，他难道不是觉得经济麻烦他要自己承担吗

蔡没说 也是不对住在一起的人 关系双方的重大事情岂能不说那不是恋人同居 那是陌生人分租同一房子状态

他们其实错过最好沟通时机，那时候从屋顶下就应该聊

一条生命的去留连爸爸都无权知道，蔡永森是性侵犯还是去捐精子而已吗？无心沟通是关系破裂的开始

如果陈打算生下来还不告诉蔡那就代表她是打算自己养小孩，蔡想一起养可以，不想养也没什么，当然如果她生了结果都丢给蔡就是有问题，总点是在于她能为自己的行为负起责任

觉得嘉玲不说不是怕被骂被责怪 只是她会动摇 卡在那里两个人吵架 这是她不希望的 目前她只顾得好两个人

生下不说还是不对若是一夜情 还可以这样做她与蔡又不是陌生人 不说才很奇怪

嘉玲如果不说，独自堕胎还装没事跟蔡继续，我觉得满可怕的耶……

我没有觉得蔡问题比较大，两个人的沟通一直都有问题，只是单纯就堕胎这个议题来看我不认为这是陈的大问题，就我来说她那些迁怒的问题更严重

两个人各自考虑对"两个人"好的未来 信念不同 选择就不同 知道对方不会答应 就先做再说

这篇心得文应该很多男性观众有共鸣（即使未婚单身）

同意楼上，陈也是有在为两个人考虑，她甚至想过以后要不要，只是不是现在楼楼上

而且女性观众也未必一定觉得陈+0很对

推这篇，身为女性但觉得嘉玲真的太自私了，家人之间都需要沟通了，何况他们还没结婚，不管最后要不要留小孩都需要让男方知道，她直接帮蔡默认立场实在很不尊重对方感觉她这种个性只适合单身，价值观不同分手也不是坏事

我同意你讲的

+0应该要多让永森参与他的人生大事 让他有参与感听听永森的意见再决定

对就是大家对家的定义不一样，你觉得要分享人生才足够称为家，但有些人比如我就觉得只要能让我有归属感，哪怕是生活小事也能是家我也没有要说服你，只是我觉得我想在一片挞伐声浪中说出不同的看法

最大的问题是两个人根本没有讨论过未来吧!...

信念不同又不沟通真的不要在一起

认同原po你的想法，也可以理解你/森哥的感受，的确问题就是嘉玲不说不商量，森哥也不说不商量，形成此结果。（但我觉得森哥对养小孩的想法还是过于单纯，当爸爸真的并不是钱赚更多就叫准备好了。但我觉得单纯也不是什么错啦）不过我倒不认为嘉玲的情况是一句她很自私就讲完了，其实她是恐惧，恐惧中的人只能想到自己，无暇他顾，只能说是本能使然。逆境中还能想到别人感受的人其实很少。

这种讨论是半套啊!如果不小心有了就没顺便讨论一下

推！其实就算不要小孩，嘉玲坐下来和永森好好谈，永森应该也会顺着她

（上面是回其他人 不是原po)

蔡永森气的是陈嘉玲帮他自己决定了态度！但蔡永森已经决定负起面对的责任！整集看下来最心疼蔡永森跟嘉玲妈

哪来一片挞伐声 楼上ss要不要去看看直播那篇蔡被骂多凶 还以为男女版跟婚姻版的女乡民都相招来战了 这篇才是在一片挞伐声中的逆风文你也不放过继续来战

蔡永森不怕吃苦的，他说以前跟妈妈很辛苦但很快乐

觉得两个人早就该沟通了，而不是一方一直隐忍一方一直不知道，两个人一直都对对方的生活方式有意见但又不说，才会造成这种蔡觉得自己不被尊重，但他也没告诉陈说有事情要跟他讲，所以陈多少也会有种觉得蔡可以向之前那样让他自己决定的感觉

呃，不尊重是男女都可能会感受的情绪，现实中尊重与否立场对调的男女也不在少数，为何又要扯男人尊严？

回楼上ad，我也没有要战说陈没错蔡有错，而且蔡主要被挞伐的点是玻璃和千金大小姐的部分，我只有要提堕胎这个行为的看法

推这篇啊，不过板友多数是女性，骂蔡永森也是能理解啦

怀孕是两个人共同的事，不沟通就堕胎那不叫负责那叫逃避，直接剥夺淡化男方的父亲角色，算是满羞辱人的

昨天直播推文是骂陈比较多吧

推这篇了!

双方都错过了 沟通（讲明白）的时机，才会一次炸开

我也比较能理解蔡永森的感受 但他们两人都缺乏沟通能力

教练有4万吗

他们两个人吵得这么难过伤心，为什么还要挞伐他们？

理解蔡永森生气。他们两个人是亲密伴侣，在一起生活。小孩子要不要留，应该要跟蔡永森聊过...陈嘉玲太想证明可以独立处理所有事

很多学校里的基层教练，挂的是工友职，薪水也是，顶多多点补贴...有时甚至要自掏腰包比如像永森这样把球员们带来家里烤肉火锅的，其实是教练给球员们的团康+加菜

蔡永森想要的是“我们”，但嘉玲却一直是“你”和“我”

有朋友当过国中体育班班导，台北的学校。她说他们班教练是算代理老师的钱，大概四万多。感觉这个待遇好些

我觉得分析很好，不是废话。蔡在关系里比较是被牵着配合走的，觉得重大的事都没被邀请讨论，感受不断被忽视，会爆也是正常的

嘉玲太想证明自己+1 就像之前她超在意妈妈说的鬼屋 还有江大荣说她回台南一定会后悔之类的

推这篇

推你的心得！ 甚至认为嘉玲好好跟蔡永森讨论，蔡永森也会支持他拿掉小孩的决定。只是嘉玲一声不响的做决定，永森前面自卑心态就大炸裂，好像做什么事都是阻碍嘉玲的人生、做什么努力都是白费一样，那你要我这个男友干嘛

这部戏好看的地方 就是 每个人的立场都没有错 当然有些情绪上的言语 是无法避免的

我也觉得俗女有趣的地方在于可以看到各种观点的讨论没有绝对的是非对错，就视个人的观点不同

如果连小孩的事都自己决定 那代表她根本没有要建立一个家庭的想法 那真的只适合单身吧如果两个人要变成一个家 就凡事都要沟通不能只有自己不能互相协调生活 成立一个家也没有什么意义

同居而已，离建立家庭还很远吧??

那得看陈嘉玲怎么想，我认为她是有想跟蔡永森共组家庭的，但她不适合，也没认真面对彼此的关系

想到一首歌，给雨中的蔡永森https://youtu.be/bPEwa_Py074今天的风湿湿的今天的天暗暗的今天的我需要一个人来陪我风吹雨淋人生就像一场梦你是我最美的梦你是台风天 冒烟的方便面你是我最爱的人若是有你和我作伴有钱贫穷我都没差拿着雨伞等待雨散我要牵你的手 牵到手红红

同理蔡 这种我绝对大爆炸 雨伞就会爆了吧

推 认同

导演跟编剧其实在这段吵架的过程是满偏袒嘉玲的。让父母吵架强化嘉玲不想生的动机，让成年蔡有森剧中第一次生气甚至暴力使其理亏。

看中国人一堆揪著蔡砸玻璃根本恐怖情人 一直骂蔡 编剧根本超偏嘉玲

我也觉得砸玻璃太过啊，又丢给别人清理甩头就走

一堆可以讨论的纷争都被这砸玻璃的举动给模糊了

说到牺牲，蔡是牺牲自己的成就来成全两人的未来，嘉玲是牺牲两人可能的未来以达成自己的成就。这样真能类比吗？

感情里如果有ㄧ方觉得是牺牲就需要好好沟通了

所以编剧给他这种突然动手的暴力人设是要给观众讨论什么其他议题? 这个就算之后在一起也一定一堆人抓着这点不放

难怪很多人都赞成他们分手

这种剧情走向陈嘉玲还是单身做自己最好

编剧有用小永森做铺陈啦！不过还是很刻意，毕竟除此之外没任何迹象。

拿杯子打破玻璃我有吓到，但想到小永森也是摔碗就没那么介意

摔东西符合一整套戏剧情境 堕胎+台风+摔杯子用意不在曝露蔡的性格 而在塑造当下的激烈情境尤其陈是强势的 须有相对应东西去铺开旗鼓相当的戏剧张力

人设会跑也不意外啊！人本来就是会变的～～

两个人搞不好都不适合进入婚姻这种失去自我的状态所以一个悔婚一个离婚过真的不需要硬给彼此压力

推scottayu说的，编剧真的很偏袒嘉玲

该怪嘉玲妈妈吗 当初嘉玲悔婚也是有因为对方妈妈

另推原po这篇，我是女性但也比较能同理蔡永森不知道之后会不会讲蔡永森当初离婚的原因？

编剧没有偏袒嘉玲吧 连编剧自己都说第二季的嘉玲难搞又欠揍

蔡永森的情绪需要出口 这种事都能闷住的话才难看所以我觉得合理希望就不要复合了 高张力的对抗要落幕总要有一方退让不管怎么退让 都会让两个人的人设立场崩盘

嘉玲弄丢宠物真的很不行 完全大雷

我觉得蔡永森砸杯子是很糟糕的动作

推这篇 看live一堆人骂蔡永森觉得好舍不得不能只站在+0的立场 蔡的立场会有这样情绪是正常的两个人在一起一定会冲突点 问题解决不能只有单一方立场两人问题跟一人问题完全不一样啊

我觉得LIVE没有比较多人骂永森耶 但针对砸杯子比较有意见倒是有 不然我觉得都是偏+0没有告知

回去看了live文，播出当下的确满多人提到永森说话方式很不好

我是女生 但我完全可以体会蔡爆气的原因 也推你这篇

同感 我女生但也是比较站永森这边XD

同居也是你自己决定的 (阿你还不是拿钥匙了) 吵架时真的什么都可以拿来扯XD 莲蓬头+0其实也可以自己换啦盐给来共！雨伞是死屁孩偷回家的 陈+0扛了 错在隐瞒最该负责的死屁孩反而很少人责怪 这样也母汤内

我是女生 也比较心疼永森

我女生但也站永森这边 我觉得要去做人流没事先跟另一半说真的很母汤

还没结婚，不用商量，万一生了，男的反悔，找谁去要??

女生站永森这边+1

观众对嘉玲的不友善习以为常很糟糕+1，可能因为是主角所以很多人容易合理化她的行为吧...但真的这季特别感受到嘉玲总是用很冲的方式在表达自己，而没有好好沟通

推这篇 我是女生但也懂蔡永森的感受 没说破雨伞的事真的脾气很好 但也推前面mi大讲的 这情况不是一句陈嘉玲很自私而已 还包含恐惧、迷惘 这些情绪下 很容易只想到自己两人都需改变 习惯把心里的感受说出来 好好沟通 还是希望他们能在一起

嘉玲像刺猬的确不好，但蔡永森可以选择不要可以分手，而且他知道嘉玲怀孕也没有勇气第一时间给承诺，争吵时面对嘉玲的问题他没有回答只是一直反问问题，身为女人我能理解戏剧张力，但真实生活中如果遇到这种无法好好沟通就摔破东西的人真的要块陶

不懂为何很多人说陈嘉玲独立是独立在哪？在我看来她就像是在路上迷路，却不听路人指示而走错叉路，更自以为把油加满、轮胎雨刷换新就能抵达出口，殊不知新轮胎和满溢的油只会把她带离出口更远而已。

偏袒是指明明这件事嘉玲问题很大 结果却用砸玻璃的暴力行为直接弱化甚至妖魔化永森 来刻意平衡两造支持声量就说第一集已经把嘉玲这季的基本人设讲完了 假会 自以为是 自认已能自主 内心却还是单纯任性的小孩

我是女生，有心疼永森，觉得他压抑/退让了这么久，爆发其实蛮合理的也推原po此篇的论点

陈 就另一种千金大小姐没错啊1.爷爷奶奶爸爸极度呵护 (妈妈严厉)2.学钢琴 流行随身听家教老师等 (对比永森放弃棒球梦卖面)3.奶奶？爸爸？宠溺选填志愿北部学校 奔向天龙国 (妈妈原本认定是台南学校)另外 +0都能改造居家 钢钉 油漆等，莲蓬头根本小事XD

楼上是不是误会了什么XD

之前水费忘了缴 误会电费忘了缴XD连妈妈都有信用卡 代缴服务不难吧莲蓬头 水电费小事只是吵架相争的借口都有勇气碰钢钉了 虽然结果是送医XD 对比莲蓬头是小事阿www

大家很在乎莲蓬头这件事XD这件事编剧只是要借代他们的“价值观”不同，而目前没有人要退让，也就是所谓的磨合，没有一对真实情侣都像偶像剧做任何事都情同意和，每个情侣都需要磨合，莲蓬头事件没有谁对谁错，只有看他们愿不愿意磨合。

第二季的+0，自以为是的超级严重，独立？我只看到永森不断的在帮他擦屁股

没必要这样嘘吧

自尊心太强的是陈嘉玲，不能唸不能输不示弱

女生问题大 太自以为了

假雨伞的事,就+0一直觉得她决定就好,"没那么严重"

心疼永森

太真实了 根本像是婚姻版或BG版的问题

要唸那里的学校那里千金了 尊重小孩意愿不好吗 台北学校也要+0有能力才能上 台北很衰常常要被酸天龙

不只+0，很多南部学生拼了命也要选北部学校.....

板规A

搞错重点吧 选北部学校不就验证她自以为 自作主张，连妈妈都是后来才知道自己决定流产 永森也是后来才知道就大小姐心态阿 不先跟妈妈 男友说

想当年我们也是选完志愿才让父母知道，这应该不是特例

你可以回去重看 妈妈说：台北那间学校没有台南师范好。志愿分数低阿剧情就说了 志愿顺序前天全家人都知道，是当天+0偷改的难怪妈妈会生气不用在那边想当年怎样www前天决定好 当天临时改 有种被耍的感觉

女生路过 我站在牛奶糖先生这边