[情报] 公视史诗旗舰剧《傀儡花》更名计划-启动

楼主: jj96857400 (log)   2020-04-20 22:45:10
#公视史诗旗舰戏剧傀儡花更名计画
#第二阶段票选活动正式开始
https://www.facebook.com/LADYTHEBUTTERFLY/
公视史诗旗舰戏剧《傀儡花》更名计划正式启动,为尊重族人感受,期透过更名,促进沟
通、开启对话,并维持原著所欲传达的族群“和解、共生”、“多元文化”、“多元史观
”的台湾,并以打入国际市场为前题,让全球增加对原住民及台湾在地文化的了解。
在两年多的筹备、拍摄过程中,最珍贵的礼物是,我们学会了谦卑、包容与尊重;学会对
大自然谦卑,对不同文化包容与尊重。部落的传统智慧、对生命的理解、对自然、对生活
的态度,都是值得我们学习的。
也是在与族人互动、学习的过程中,才理解到,族人对于“傀儡”二字的感受。“傀儡”
是以往对高屏地区原住民族的蔑称,这两个字背后的贬义,让不少族人非常不舒服、深觉
被冒犯。
在得知这个状况后,经原著小说家陈耀昌医师同意,决定更改片名。原著小说原本就是希
望能传达出台湾各族群之间的“和解、共生”、“多元文化”、“多元史观”,而互相理
解与包容,正是第一步。
这一部戏的时代背景、相关的历史,大家可能不见得那么熟悉或理解,相关的名词,也是
大家陌生的。但,我们不知道的,不代表不存在。
在找回这段历史的同时,希望借由这一部戏,让大家知道何谓“琅(王乔)”,何谓“斯卡
罗”、何谓“南岬之盟”…;也期望大家能对部落、对那一段历史多一些理解,彼此之间
多一些包容,一起感受这片岛屿上动人的生命故事与灵魂。
公共电视和曹瑞原导演将第一阶段的各方意见和创意汇集,已请教部落代表、相关人士,
讨论选出5个片名,于本阶段将开放全民投票选出,希望给予这段即将用影视改写呈现的
故事另一个全新的名称,表述时代下不灭的希望和生存的智慧与勇气。
※《傀儡花》更名计画第二阶段
即刻开放投票至5月8日。本阶段入围票选的戏剧投稿片名:
斯卡罗;Seqalu
南岬之盟
琅(王乔)1867 ; Lonkiauw 1867
蝶妹:1867福尔摩沙;Lady the Butterfly: The Saga of Formosa 1867
半岛1867;Longkiauw1867
请上活动页面,点进各投稿片名,内文附有评审与投稿者推荐说明,请登入脸书即可投票
(每日都能投)
https://events.fanily.tw/LADYTHEBUTTERFLY/renameprojectvote-114
初选评审名单(依姓氏笔画顺序):立法委员伍丽华、原著陈耀昌医师、公视总经理曹文杰
、曹瑞原导演、斯卡罗灵銮社后裔曾敏吉(黑皮)、斯卡罗潘文杰直系后裔潘佳昌(Masaw)
、屏东县政府原住民处蔡副处长文进。
备注
1. 经由主办单位票选入围的五位投稿者,皆与主办单位签订授权同意书,为保护隐
私将不公开姓名。
2.主办单位保有对本活动之修改、更正或终止的权利,以活动页面公
告为准,恕不另行通知。
闲聊:
觉得可以给更多人看到,有兴趣的板友可以去投票,选出自己喜欢的剧名
目前《琅(王乔)1867 ; Lonkiauw 1867》是第一名,期限到 5 / 8
这部虽然一波三折,但往往好事多磨,期待曹导的新作,2021年播出。
希望到时可以打进国际啊!
作者: tinmar (tinmar)   2020-04-20 22:49:00
原名比较好
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2020-04-20 22:51:00
《斯卡罗Seqalu》不错啊 《琅(王乔)1867》打不出峤字XD
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2020-04-20 22:57:00
1.神鬼蝶妹 2.终极蝶妹 3.蝶妹奇航 (X
作者: jin062900 (jin)   2020-04-20 23:00:00
不建议原名因为我有原住民朋友认真很care这件事
楼主: jj96857400 (log)   2020-04-20 23:04:00
我比较喜欢《蝶妹Lady the Butterfly》因为蝶妹是灵魂还可以保留原英文剧名,但入围的硬要加福尔摩沙就多了
作者: Beandou (豆豆)   2020-04-20 23:12:00
很想选蝶妹,但是蝶妹后面字太多...为什么不直接取蝶妹或是蝶妹1967就好*1867
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-04-20 23:13:00
给原po,投票网址那行,从?fb后面可直接删,这样就不用另外缩网址了~我自己是投斯卡罗Seqalu;琅王乔的王乔,会因为接口(如批踢踢)而须另外拆字呈现,很麻烦。用蝶妹只是呈现蝶妹本人,但还有蝶妹他弟、族人;而南岬之盟选项仅有中文片名,英文片名是什么也没说。补述:蝶妹那选项没说明“The Saga”的取名概念。所以,我就选斯卡罗Seqalu。别再说原名比较好了,该族
作者: dolphan (Dumbledore)   2020-04-20 23:18:00
谢谢分享
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-04-20 23:18:00
族人就对原剧名不满。
作者: s8601890 (sapi)   2020-04-20 23:20:00
我也选斯卡罗,其实这些都是尊重投稿者的投稿,虽然不一定完美,但至少有个新方向
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-04-20 23:25:00
批万有文字呈现的困扰,除了王乔,还有女弋、毛灬等等的,所以,若有该族族人或投票者看到这篇讨论的话,也请多思考一下 (王乔真的不好呈现@@")
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2020-04-21 00:33:00
取其音读而已 写作"琅峤"应该也OK?
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-04-21 00:57:00
对了,现在脸书 IG上,喜欢用#,到时会有琅峤、琅王乔琅○(批万无法呈现)的情况 任何人搜寻资料 都会困扰
作者: jin062900 (jin)   2020-04-21 01:00:00
不只批万啊 连他们网页都是用(王乔)这样写
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-04-21 01:07:00
若是龙銮社→灵銮社,这原因,脸书下方有族人说明,能了解其用意。王乔很像李王罗的名字无法呈现之感。https://i.imgur.com/EYNTTJS.png
作者: serenitymice (静鼠)   2020-04-21 01:14:00
我投琅(王乔),喜欢古地名搭配历史剧的味道~
作者: alphalin (= =+)   2020-04-21 02:28:00
我投 Seqalu 单名很帅 !
作者: yupei (Happy Bday to Me)   2020-04-21 03:24:00
不知道族人介意的点是什么?原名很帅啊,有赛德克巴莱的fu
作者: Beandou (豆豆)   2020-04-21 04:08:00
好像早起有傀儡番这个称呼是有歧视和不礼貌意味,跟台语番仔一样长辈原住民听到一定会生气。因为时代久远可能要族人才知道怎样的不舒服,严重点比较直接就像是你叫黑人尼*叫白人洋*,轻一点就像戏称台北人天龙人一样
作者: DelicateBud (Kaka)   2020-04-21 04:59:00
原名不是好多了吗 觉得没啥更改的必要
作者: arue (高丽菜)   2020-04-21 05:02:00
觉得原名有股哀愁感 也很有意义 但被反对成这样也没办法 推蝶妹
楼主: jj96857400 (log)   2020-04-21 07:47:00
觉得原名好听的可以停止了……连网飞的《李尸朝鲜》都改名了,就不要再觉得原名好听啊怎样的……人家族人都明确表示不喜欢原名了,还要延用那叫眼睛白
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2020-04-21 09:54:00
斯卡罗或琅峤都不错
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-04-21 10:38:00
先想想,这出原始的两边立场是斯卡罗族人与美国人,换个角色:台湾人与中国人,前者以傀儡形容、被歧视,先不讲以前的台湾人是否生气,以现在的一些台湾人不满中国,那你被以傀儡形容,你的心情会如何?就是立场、心情不一样,才会觉得原剧名好听。
作者: MBAR (MBA高清)   2020-04-21 11:58:00
自己取就好了搞这种噱头,有必要吗
作者: serenitymice (静鼠)   2020-04-21 12:10:00
我觉得需要啊呵呵
作者: QQfishing (停!)   2020-04-21 12:16:00
虽然也不喜欢剧名搞投票活动 但办了就算了 只是看到公视粉丝团部份留言觉得头很痛 有人说改名这叫弱势暴力(眼神死)
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2020-04-21 12:16:00
打狗人表示:
作者: nching2 (nching)   2020-04-21 12:45:00
个人觉得投票命名很无聊,剧本都想出来了还会缺名字吗?只是想炒话题而已
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2020-04-21 13:10:00
有没有原民朋友能好好论述写一篇文说明一下公视小编语焉不详 然后就是一堆"我朋友"文 都没直接原民立场的文章能解释 而且搞成"魁儡花"三个字曝光度最高 我看最后也只是官方自爽 讨论版继续叫魁儡花官方态度也很奇怪 想改就改 搞什么改名活动炒话题
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2020-04-21 13:17:00
直接改成"福尔摩沙1867",这部如果成功,陈耀昌还有另一本"福尔摩沙三族记"可以改编,格局更大,故事更棒!!
作者: shyuwu (El Cid)   2020-04-21 13:53:00
简单讲:“傀儡”是以前汉人对南部原住民的蔑称。这个词今天还要用吗?特别是在以原住民为主角的戏剧。我是觉得我们汉人已经占尽社会优势了,连对原住民的表面尊重也做不到?如果一定要找个原住民的论述,找原青阵和傀儡花应该就有了
作者: Heyward (黑窝)   2020-04-21 14:01:00
政治正确是对的 尤其如果戏大红 带来的媒体声量是可观的
作者: tinmar (tinmar)   2020-04-21 14:20:00
原名只是反映那个时代原住民的遭遇与歧视无关
作者: justmine99 (justmine99)   2020-04-21 14:27:00
琅乔1867很有电影感!喜欢这个名字如果是斯卡罗,不懂的人也没兴趣了解,加年代比较好了解
作者: Beandou (豆豆)   2020-04-21 14:54:00
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2020-04-21 15:17:00
作者: jayelva (香草天空)   2020-04-21 15:18:00
讲弱势暴力的也太可笑
作者: m9o2o   2020-04-21 15:24:00
#1UHMPiq9 可以看看推文中嘘文的m大
作者: amoroe13 ( OE )   2020-04-21 15:45:00
看过原著,其实这几个都不错,但我选斯卡罗。
作者: shyuwu (El Cid)   2020-04-21 16:04:00
老实说,原著陈耀昌就已经在原民界有争议了,还没有歧视咧笑死
作者: serenitymice (静鼠)   2020-04-21 16:05:00
投票怎么会没意义,如果当初没办投票,我喜欢的琅(王乔)可能就没机会了
作者: Ragino (大卫)   2020-04-21 16:09:00
试着推文打玉字旁的琅﨔看看直接变乱码(乱码吗)
作者: jin062900 (jin)   2020-04-21 16:34:00
推文让人见识汉人的傲慢
作者: bbbkzai (bbbkzai)   2020-04-21 16:38:00
手机手写有王乔 但推文出去变空白了XD
作者: mymayday5   2020-04-21 17:15:00
推jin062900大
作者: ting74942 (@w@)   2020-04-21 18:17:00
不喜欢原名,支持更改!
楼主: jj96857400 (log)   2020-04-21 19:55:00
比较喜欢琅(王乔)1867这个剧名,但(王乔)打不出来会很麻烦,想选斯卡罗,但又觉得有点单调,感觉可以再加字像:赛德克巴莱那样,想选蝶妹,又觉得福尔摩沙很多余
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-04-21 20:38:00
jj大,我在本剧粉专贴文 看到有观众建议增加台湾两字但这样剧名会更长啦@@"
作者: cching1021 (ching)   2020-04-21 21:50:00
感觉都不太适合...剧名要易读、有记忆点、有想像空间赛德克巴莱大家本来就认识 但这几个选项一般人根本不知道是什么 难记更难有什么想像 还有难打字的orz
作者: HaagenDazs ( )   2020-04-21 22:18:00
傀儡花1867 比较好
作者: tenpoinyuki (阿苍)   2020-04-21 22:46:00
推,制作愿意采纳意见去更名
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2020-04-21 23:03:00
戏拍好了就是要宣传,改名投票多少是有炒作的意味没错,但本来就是为了让更多人知道这部戏的存在啊,不懂这有何问题?真的,这串推文真的让人见识汉人的傲慢,改个剧名囉嗦一堆。如果一个外国人写台湾人的故事,然后书名取做奴才岛,你们觉得可以吗?就算有什么典故也一样啊,我就还没看这部作品,就已经对书名的负面意涵感到不舒服了,我还会想看这本书吗?我为何不能提出意见?更不要说,这个改名活动作者已经参与了。就算有几个人觉得可以接受奴才岛这种书名好了,那有其他人觉得不可以,他们提出了意见,出版社愿意采纳,究竟有何问题?投票选项中的剧名可能有些不完美,比如很难打字、很长,这都可以再讨论,但至少剧名发想者有提出这么取的原因(那是比赛规则),“剧名选项的优劣”可以提出建言跟再讨论,但是一再批评这个活动真的没有必要,这等于是否定别人提出对剧名有异议的权利,台湾有言论自由,虽然提出否定也是你的自由没错,但是这样真的没有任何意义,都已经到投票轮了。被故事描写的主体族群有他们的想法,观众应该先听听他们的意见。如果真的对这部戏很有兴趣,为什么会连其他人对剧名发想的典故都不想了解呢?再说,小说拍成影视作品时更动原名这根本是常有的事,如果原作者一开始就同意,也参与当评审了,也没有不尊重原作者的问题啊!
作者: spooky221 (Aki + Haru = 色情涂鸦)   2020-04-21 23:35:00
好难选,觉得蝶妹(后面有点长)或斯卡罗都不错……
作者: nching2 (nching)   2020-04-21 23:50:00
不知道是谁比较囉嗦?改名跟改名投票是两回事
作者: QQfishing (停!)   2020-04-21 23:52:00
看了粉专留言 感觉有些人可能不是傲慢啦 只是完全不知道改名的缘由 结果就是一堆人留言说傀儡花最好 为何要改orz 我是因为前导预告出来之后有翻一下留言 看到有人提出对剧不满的意见 不然只看官方贴文 应该也会搞不清楚为什么要改名
作者: s8601890 (sapi)   2020-04-22 00:09:00
刚刚看到官方贴文有更新留言,详细说明为何更名“傀儡”了
作者: QQfishing (停!)   2020-04-22 00:13:00
https://i.imgur.com/DSBEs2z.jpg 官方留言补充说明这样描述清楚多了
楼主: jj96857400 (log)   2020-04-22 00:20:00
我觉得这个投票活动本来就是用来宣传的啊,不然嘞?持续一段时间让大家知道有这件事,变更之后再有新闻稿
作者: wanwan099 (莹璇)   2020-04-22 00:39:00
可以理解改名的理由,但总觉得目前的5个新剧名都不响亮...投不下去
作者: alphalin (= =+)   2020-04-22 01:03:00
最近看到粉丝团留言真的超傻眼 尊重两个字有这么难吗?
作者: QAQb (喔喔䁖)   2020-04-22 01:07:00
炒话题而已
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-04-22 01:25:00
看到本剧粉专的贴文,下方有网友讨论到王乔这字可能在有线电视、MOD等接口 会很难呈现(稀有字) 这点大家若有相同的想法、困扰,就可能投目前的其他票选选项~(注:我有认真读过全部选项的取名概念~)傀(音调三声)儡花这剧名 也有被误打成魁儡花的情况。
作者: joey0602 (joey)   2020-04-22 04:24:00
觉得“蝶妹”不错。后面不要再加那么长了
作者: MBAR (MBA高清)   2020-04-22 09:23:00
制作团队真的觉得这种吵的方式对剧本身是好的吗呵迟早会变成族群分裂跟对立
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2020-04-22 09:25:00
不觉得哪里有汉人的傲慢 制作团队自己没讲清楚 先前又已经用魁儡花宣传多久 然后一句"不妥"就要来改自然会有支持原剧名的观众反对 已经吵多久了剧组到现在才用留言方向(连专程PO一篇文都没)说明 根本如楼上所述 剧组自以为的宣传活动反而带起争执对立而且留言下面针对剧名的争执已经不是一天两天 剧组完全没作为放任冲突 就是一个很烂的行销公关企划顺便提醒一下 剧做脸书上还是大大大大的"魁儡花"三字
作者: pommpomm (澎大海)   2020-04-22 09:51:00
剧组用更名票选活动作为宣传真的有令人不快如果要正视更名的根本,应该做好基本的科普介绍,之前的《李尸朝鲜》也是可参考案例,基于对历史跟族群的尊重的确是需要改名,制作单位宣传了大半年也的确以著加注“(暂名)”作为权变空间,大概就是想着之后借由改名宣传一波吧,不是每个人都有follow到之前那则抗议的新闻...
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-04-22 11:44:00
adiemu大,您觉得原剧名很好,那能否打对名字?本篇一直打成错字的魁儡花,却说您支持原剧名?
楼主: jj96857400 (log)   2020-04-22 12:30:00
回某楼,现在就还没改名,脸书当然还叫傀儡花啊,不然呢?而且脸书都有标示暂名,所以会改,不是很正常吗?
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-04-22 12:37:00
jj大,晚点您有空的话,再请您补充今早十点多本剧脸书粉专的说明文~ 谢谢您~
作者: s8601890 (sapi)   2020-04-22 19:30:00
看到那些一直说要原名,然后还打错的人,真的会火
作者: AndreYangMan (oh no~)   2020-04-22 19:34:00
https://i.imgur.com/d6RCkuV.png 帮补,日本时代收录的台语日语辞典条目对"傀儡 ka-le2"的注释...
作者: kenro   2020-04-22 20:06:00
原名好听多了
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2020-04-22 20:45:00
原名不好听 谁愿意被外人称为傀儡?
楼主: jj96857400 (log)   2020-04-22 21:35:00
换位思考好了,今天中国拍一部以台湾人为主题的剧集剧名叫作《湾湾》或《湾湾知情》,中国都喜欢这剧名然后,台湾人强烈抗议此剧名,认为有贬义,但中国人都认为怎么会?湾湾很可爱啊,干嘛要改?不懂在敏感什么虽然中国一部分网民确实是以湾湾嘲谑台湾,但真的有很多中国网友只是单纯认为称呼台湾"湾湾"很可爱而已同理可证,这出以斯卡罗族为主角,剧名称呼人家为傀儡如同粉专说的,我们不知道,不代表不存在,故支持改名
作者: amoroe13 ( OE )   2020-04-22 23:21:00
新戏推出本来就要炒话题啊XD"有点不懂MBAR大的意思,是指办理投票反而引起更大的纷争吗?“赛德克巴莱”有大家本来就认识吗?在魏导拍这部片之前,我对于雾社事件只认识莫那鲁道而已……
作者: jin062900 (jin)   2020-04-23 00:20:00
赛德克巴莱这电影还没出之前谁知道赛德克巴莱是什么
作者: tinmar (tinmar)   2020-04-23 01:22:00
湾湾举例不好那是同一时代的情境 与本剧不同百年后 后人用湾湾 那可能又有不同角度queer这字本来是歧视同志的 现在变成同志的代称傀儡花与番仔不同是 我们对"番仔"太熟悉
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2020-04-23 01:26:00
族人一直都在 尊重一下他们
作者: tinmar (tinmar)   2020-04-23 01:26:00
很容易就知是歧视原住民的字眼傀儡很难会想到原住民 加上花更难原作者会用傀儡花 比较像是在反映那时代原住民的处境不过 政治正确 本来就很难抗拒所以改名也就不得不然
作者: catlyeko (暂时的....我很爱你)   2020-04-23 08:46:00
拍戏本来就是要宣传要赚钱要有收视率啊 不然剧组靠什么为生 只要不是炒绯闻有什么不好我喜欢蝶妹
作者: cching1021 (ching)   2020-04-23 10:42:00
赛德克很早就成为官方核定的原住民之一了 电影出来之前都不知道是什么那真的是很不关心时事的人
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2020-04-23 12:18:00
拍戏本来就要宣传+1 不然任何剧组和平台把戏拍完后,就佛系宣传,这样真的好吗?不要是炒绯闻、八卦都好。
作者: amoroe13 ( OE )   2020-04-23 12:37:00
就知道有人会这样回XDD赛德克族2008年才成为官方核定的原住民,这样是很早吗看你跟谁比啦,至少我不这样觉得那我可以说不知道斯卡罗的人一点都不关心台湾历史吗www
楼主: jj96857400 (log)   2020-04-23 19:17:00
说傀儡很难联想到原住民是站在谁的角度?我们不知道,不代表不存在你举的例子有点矛盾!傀儡在当时是歧视性用语,即使现在没什么在用,但傀儡也不是原住民的代称
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2020-04-23 22:11:00
清代文献一直是用“傀儡番”泛称台湾南部原住民喔“假黎”(钟理和〈假黎婆〉)、“加礼仔”、“傀儡”音近都是早期汉人对南部山地原住民的称呼
作者: sping0907 (sping)   2020-04-24 19:27:00
蝶妹 两字即可 简洁有力
作者: yukiss (被缝108针的小球~~~)   2020-04-25 03:53:00
蝶妹484会被误会成客家女性??
作者: amoroe13 ( OE )   2020-04-25 11:47:00
蝶妹本来就是客家和排湾混血哦~
作者: MBAR (MBA高清)   2020-04-25 13:36:00
宣传有好有坏,这种撕裂族群造成对立的宣传我不觉得对剧是好事,甚至中剧那种“耽改”,炒cp卖腐的我觉得都比这种好多了不管是拿“曹瑞原呕心沥血”,“吴慷仁爆瘦”,甚至是“烧光积蓄”的“魏德圣式宣传”都比现在这种方式好多了。台湾不需要更多的汉族跟原住民族的互相无法理解
作者: QQfishing (停!)   2020-04-25 17:55:00
我觉得是剧组没有在决定改名的时候把原因说明清楚(因为是蔑称让原民不快) 现在才有很多对立感的留言 如果一开始有讲明白可能会好一些 应该吧
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2020-04-25 18:20:00
票选算撕裂族群?
作者: vwpassat   2020-05-07 11:23:00
不是历史剧吗?不就还原史实而已!

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